Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
2 февраля 2023, 00:57

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Классический рок и его последователи  |  Prog/Art/Avant-garde/Fusion

Genesis

Опрос
Вопрос: Как всегда - выбираем любимый альбом
From Genesis To Revelation (69) - 10 (1,8%)
Trespass (70) - 47 (8,5%)
Nursery Cryme(71) - 59 (10,7%)
Foxtrot (72) - 72 (13%)
Selling England By The Pound (73) - 95 (17,2%)
The Lamb Lies Down On Broadway (74) - 56 (10,1%)
A Trick Of The Tail (76) - 42 (7,6%)
Wind And Wuthering (76) - 27 (4,9%)
And Then There Were Three (78) - 18 (3,3%)
Duke (80) - 14 (2,5%)
Abacab (81) - 9 (1,6%)
Genesis (83) - 27 (4,9%)
Invisible Touch (86) - 34 (6,1%)
We Can't Dance (91) - 31 (5,6%)
Calling All Stations (97) - 12 (2,2%)
Всего голосов: 164

Страницы: 1 ... 238 239 [240] Вниз Печать
Муж. rusty_angel
Администратор

Профиль
Рейтинг: 489

Cообщений: 7 072
Genesis 26 августа 2005, 15:39

Слушаю тут ранний Дженезис, кайфую, хотел об этом написать, но не нашёл темы...
Я сам затрудняюсь выбрать, но склоняюсь всё-таки к Selling... А всё, что после него, у меня как-то не очень слушается.
Пришлось убрать все концертники, даже довольно интересный мне Seconds Out, чтобы уместить в голосование альбомы.
Гога9112

Прог на Руси как бы есть,но его нет..

Профиль
Рейтинг: 616

Cообщений: 7 184
Re: Genesis #4781 16 февраля 2022, 13:32

Сказала бабушка,что любит этих сорванцов.. :oops:
Муж. мишустик


Профиль
Рейтинг: 435

Cообщений: 3 429
Re: Genesis #4782 16 февраля 2022, 13:36

бабки пусть и слушают в их нынешнем состоянии.
Муж. konstantin1453

Mike1

Профиль
Рейтинг: 1411

Cообщений: 2 858
Re: Genesis #4783 16 февраля 2022, 13:38

Цитата (мишустик 16 февраля 2022, 13:36)
бабки пусть и слушают в их нынешнем состоянии.

Я бы тоже послушал  :oops:
Муж. мишустик


Профиль
Рейтинг: 435

Cообщений: 3 429
Re: Genesis #4784 16 февраля 2022, 13:41

не наслушался ?заезженные телеги плюс преклонный возраст. тоска. :heap:
Муж. konstantin1453

Mike1

Профиль
Рейтинг: 1411

Cообщений: 2 858
Re: Genesis #4785 16 февраля 2022, 13:44

Цитата (мишустик 16 февраля 2022, 13:41)
не наслушался ?заезженные телеги плюс преклонный возраст. тоска

Может, они аранжировки изменят, импровизации запилят?  Again
Муж. мишустик


Профиль
Рейтинг: 435

Cообщений: 3 429
Re: Genesis #4786 16 февраля 2022, 13:54

Цитата (konstantin1453 16 февраля 2022, 13:44)
Может, они аранжировки изменят, импровизации запилят?

для старух с футболками? :(
Муж. konstantin1453

Mike1

Профиль
Рейтинг: 1411

Cообщений: 2 858
Re: Genesis #4787 16 февраля 2022, 15:26

Цитата (мишустик 16 февраля 2022, 13:54)
для старух с футболками?

Там наверняка в основном молодой и средний возраст будет
Муж. мишустик


Профиль
Рейтинг: 435

Cообщений: 3 429
Re: Genesis #4788 16 февраля 2022, 15:28

Цитата (konstantin1453 16 февраля 2022, 15:26)
и средний возраст будет

и Гошан со старухами. :oops:
Гога9112

Прог на Руси как бы есть,но его нет..

Профиль
Рейтинг: 616

Cообщений: 7 184
Re: Genesis #4789 16 февраля 2022, 15:35

Кстати собрался английский Мишаня переиздать свой дебютник "Smallcreep's Day"..Он выйдет на "Music On CD label" и будет доступен через JPC (March 18, Germany) and Amazon (March 25, UK)... Coffee
Очень классная пластинка..
https://www.loudersound.com/news/mike-rutherfords-smallcreeps-day-to-get-cd-reissue-in-march
Муж. мишустик


Профиль
Рейтинг: 435

Cообщений: 3 429
Re: Genesis #4790 16 февраля 2022, 16:25

Цитата (Гога9112 16 февраля 2022, 15:35)
Очень классная пластинка..

да нечего там слушать совершенно.82 получше , хотя и на нём слушать нечего.
« Последняя правка: 16 февраля 2022, 16:33 от мишустик »
Муж. MarkEnvels

ПАТРИОТ РОССИИ ★★★★★★★★★★★

Профиль
Рейтинг: -43

Cообщений: 414
Re: Genesis #4791 11 ноября 2022, 18:33

Цитата (Corporal Clegg 5 ноября 2022, 20:36)
На мой взгляд, как раз 71-73 - наиболее знаменательный для Genesis период.

Переслушал альбомы Генезис 71+72, пытаясь абстрагироваться от голоса.
Мне кажется, я понял причину своего неприятия:
Бледный тематический материал в вокале + (как следствие =) Гейбриэл МАЛО ПОЕТ.
Его манера больше речитативно-повествовательная, чем певческая.
Я в принципе не очень люблю в музыке голос, но если он есть, то должен ПЕТЬ мелодию.
А не бормотать, рассказывать текст-монолог, разыгрывать театральные сценки в диалогах.
То есть, я вокал в музыке рассматриваю сугубо как инструмент. Поэтому даже предпочитаю вокализ, без текста.
А для этого нужен певческий, развитый голос. У Гейбриэла его нет.
А этот его старчески-надтреснутый тембр вообще выводит из себя.
Кто-то писал: "молодой, а голос как у старика". Это напрягает, диссонирует с музыкой.
У меня слух сугубо музыкальный, мне не нужны эти пи***страдания в тексте.
Я считаю, что музыка способна выразить все эмоциональные нюансы сугубо музыкальными средствами.

К инструментально-аранжировочной части особых претензий нет, инструментальные фрагменты нравятся
(Musical Box, Giant Hogweed, Seven Stones, Watcher Of The Skies и некоторые другие),
претензии именно к вокальной части - она бледная тематически, слишком многословная.
А вслушиваться в текст или читать его глазами во время прослушивания
для более комплексного впечатления = сорри, мне музыка не для этого нужна.
Либо текст для глаз либо музыка = у меня так мозг устроен.

Я и слушал всегда так их - инструментальной частью восхищаюсь, а как начинается это скрипучее полупение-полуговор, сразу скучать начинаю.
Какой смысл так мучить себя? Увы, увы.
На альбомах 73-76 как раз музыкальная составляющая преобладает, мне кажется, более яркие темы.


Цитата (Corporal Clegg 5 ноября 2022, 20:36)
Далее идёт 74, которым уже мне не удалось пока в должной мере проникнуться (хотя уважаю за экспериментальность)

А 74 почему-то у многих не идет. Но там надо понимать, что в основе - сюрреалистический сон-путешествие.
Поэтому как во всяком сне, мало логичного, а сюжетная ткань часто состоит из быстро сменяющих друг друга контрастных фрагментов, которые сами по себе обрывочны, незакончены.
Рекомендуется ознакомиться с этой аннотацией к альбому, если кто не читал, поможет лучше воспринять:
https://mike-zoso.livejournal.com/7830.html


Цитата (Corporal Clegg 5 ноября 2022, 20:36)
и уже альбомы относительно вторичные по отношению к началу семидесятых - оба 76-х (хотя оба достаточно хороши)

Вообще, мне понравилось высказывание докладчика (не запомнил его имя, давно было ~ в 1999-2000 гг) в эфире у Ильинского, посвященного Генезис, по поводу, правда не этих альбомов, а того, что те упростились потом, переориентировались на массовое:
Они просто повзрослели. Стало меньше куража, стало больше знаний того, что и как делать. (примерная цитата)
А так как играли для своего поколения, так и продолжали (тоже цитата из передачи), просто запросы с возрастом изменились - у слушателей тоже.
Мне кажется это высказывание верно прежде всего в отношении первых альбомов без Гейбриэла, но еще с Хаккетом:
Стало меньше текста, исчез театр на сцене, но стало больше музыки.
Да и дальнейшие альбомы вполне показывают возросшую музыкальную зрелость, хотя они и в целом проще по музыке.
Даже без Коллинза фирменные, узнаваемые клавишные гармонии Бэнкса никуда не делись. Мне кажется, именно он был душой и основой группы.

Что еще скажу... Крупная форма у большинства прогеров часто "проваливается", для работы с ней проф.знания нужны, на одном желании и голом энтузиазме далеко не уедешь.
Потому и оставили это занятие впоследствии, эпичность без тех.знаний = скучно и неубедительно.
Сонатную форму никто не освоил (хотя она и давно устарела к тому времени), иногда форму сюиты используют (Procol Harum - In Held 'Twas in I), а чаще просто немного расширенную песенно-балладную.
Вон, даже у Маккартни плохо получается инструментальное-академическое-оркестровое, это при том что ему академ. аранжировщики и дирижеры помогают.
Если ты мелодист-песенник, пиши мелодии и песни, а не пыжься, замахиваясь на недоступные бетховенские вершины.
« Последняя правка: 11 ноября 2022, 18:36 от MarkEnvels »
Муж. MarkEnvels

ПАТРИОТ РОССИИ ★★★★★★★★★★★

Профиль
Рейтинг: -43

Cообщений: 414
Re: Genesis #4792 11 ноября 2022, 23:18

Цитата (The Nickname 21 декабря 2021, 16:43)
Включил псевдослучайный ролик Ренессанса и услышал ученический Genesis

Нужно очень сильно постараться узреть что-то общее между этими друмя группами помимо "пафосной эпичности", вообще свойственной прогу.
Вот первые - как раз наглядный пример преобладания яркой и певучей кантилены в вокале -
того, чего так не хватает Генезис с Гейбриэлом, зато есть у Генезис без Гейбриэла, хотя и в комично-гнусавом варианте.


Цитата (MarkEnvels 11 ноября 2022, 18:33)
Крупная форма у большинства прогеров часто "проваливается", для работы с ней проф.знания нужны

"Проваливается" - я в том смысле, что не развивается в нужной мере.
Даже у Renaissance уж на что академически подкован пианист (но именно что как пианист, а не композитор), а встречаются фрагменты, где ничего не происходит, никакого движения, музыка "стоит" и повторяет однообразно какой-то мотивно-ритмический рисунок, который ну никакого смысла в себе не несет.
Слушал "Томми" Ху - ребята стараются выпрыгнуть из песенной формы, но ничего не получается - идет инструментальный фрагмент-связка между вокальными номерами, а че в нем делать - не знают, Таунсенд мучает на гитаре пару аккордов, и все.
Поэтому и вернулись все к песне, зачем эта беспомощная инструментальная "вода". Или ты профессионализируешься в конкретной области, как профессиональный симфонист, или не мучай мозг дилетантскими потугами.
« Последняя правка: 11 ноября 2022, 23:45 от MarkEnvels »
Страницы: 1 ... 238 239 [240] Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Классический рок и его последователи  |  Prog/Art/Avant-garde/Fusion | Тема: Genesis
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter