Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
18 октября 2017, 15:55

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Легендарные Форумы  |  Judas Priest

Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт?

Опрос
Вопрос: Заседание объявляется открытым!
Rocka Rolla: казнить, нельзя помиловать - 15 (4,5%)
Rocka Rolla: казнить нельзя, помиловать - 40 (12%)
Point Of Entry: казнить, нельзя помиловать - 16 (4,8%)
Point Of Entry: казнить нельзя, помиловать - 39 (11,7%)
Ram It Down: казнить, нельзя помиловать - 8 (2,4%)
Ram It Down: казнить нельзя, помиловать - 43 (12,9%)
Jugulator: казнить, нельзя помиловать - 26 (7,8%)
Jugulator: казнить нельзя, помиловать - 32 (9,6%)
Demolition: казнить, нельзя помиловать - 26 (7,8%)
Demolition: казнить нельзя, помиловать - 29 (8,7%)
Nostradamus: казнить, нельзя помиловать - 22 (6,6%)
Nostradamus: казнить нельзя, помиловать - 37 (11,1%)
Всего голосов: 69

Страницы: [1] 2 3 4 Вниз Печать
Муж. Nuclear Magnetic Resonance


Профиль
Рейтинг: 206

Cообщений: 4 525
Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? 21 августа 2008, 15:33

Из всех вышеперечисленных альбомов выношу смертный приговор Ram It Down. Остальным - амнистия с последующей реабилитацией. :D

В опросе 6 вариантов ответа, каждому из представленных альбомов предлагается вынести свой вердикт.

Turbo в опрос не включил, т.к. он все же достаточно хорошо (в основном) оценивается фанами группы. Да и классный альбом, все-таки.
Муж. FINIST

Без музыки жизнь была бы ошибкой(Ф.Ницше)

Профиль
Рейтинг: 132

Cообщений: 790
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #1 21 августа 2008, 15:42

Казнить только "Рипперовские"альбомы.Остальные хороши!
Муж. The Metallian

I'll teach you a lesson

Профиль
Рейтинг: 779

Cообщений: 5 131
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #2 21 августа 2008, 15:57

Только Demolition я отправил бы в болото.
Муж. Leather Rebel
Moderator
United in Metal, baby!

Профиль
Рейтинг: 551

Cообщений: 5 124
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #3 21 августа 2008, 16:19

Цитата (Moonbeam Rider 21 августа 2008, 15:33)
Turbo в опрос не включил, т.к. он все же достаточно хорошо (в основном) оценивается фанами группы
Фэнами все альбомы оцениваются достаточно хорошо, иначе не были бы фэнами  :D
А вот в целом Турба после Дефендерса воспринималась многими очень "спорно".
Муж. sabaru


Профиль
Рейтинг: 26

Cообщений: 201
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #4 21 августа 2008, 18:21

Джугулятор казнить нафик.Есть на нем и хорошие треки Burn in Hell например но провалов очевидных куда больше.
Муж. @Дмитрий@


Профиль
Рейтинг: 295

Cообщений: 2 948
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #5 21 августа 2008, 18:25

А 'Turbo' где?  :ooi:
Пока голосую таким манером:
'Rocka Rolla' - казнить
'Point of Entry' - казнить
Все остальное помиловать.
Муж. The Painkiller


Профиль
Рейтинг: 332

Cообщений: 2 880
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #6 21 августа 2008, 18:29

казнить нельзя, помиловать So-so
Муж. trooper


Профиль
Рейтинг: 511

Cообщений: 3 198
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #7 21 августа 2008, 18:48

It is surprised Ну это зря включать в  список   Ram It Down ,Point Of Entry, и Nostradamus  !!! 
Муж. trooper


Профиль
Рейтинг: 511

Cообщений: 3 198
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #8 21 августа 2008, 18:52

Цитата (@Дмитрий@ 21 августа 2008, 18:25)
'Point of Entry' - казнить
ну конечно скажешь, как буд-то  слушать там ваще нечего...  Again
Муж. Nuclear Magnetic Resonance


Профиль
Рейтинг: 206

Cообщений: 4 525
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #9 22 августа 2008, 05:09

Цитата (Leather Rebel 21 августа 2008, 16:19)
Цитата (Moonbeam Rider 21 августа 2008, 15:33)
Turbo в опрос не включил, т.к. он все же достаточно хорошо (в основном) оценивается фанами группы
Фэнами все альбомы оцениваются достаточно хорошо, иначе не были бы фэнами  :D
А вот в целом Турба после Дефендерса воспринималась многими очень "спорно".

Но, будем говорить прямо, воспринималась спорно все-таки отдельной немногочисленной группой наиболее консервативнх поклонников Judas Priest, да и они смогли потом по-достоинтсву оценить многие вещи с Turbo в концертном исполнении. С этой точки зрения даже Painkiller можно назвать спорным, поскольку среди этой же консервативной части поклонников, не всем пришлись по вкусу его резкие стилистические изменения - в сторону ускорения и утяжеления. В основном, Turbo был принят хорошо и даже обрел новую аудиторию, особенно среди женского населения. :D  Изменения в музыке/саунде на Turbo, которые имели место быть, не помешали ему получить свою платину и стать вторым наиболее коммерчески-успешным альбомом группы в Штатах после Screaming For Vengeance. Был бы альбом действительно спорным - не оказался бы столь коммерчески успешным.

Иными словами - платина не может быть "спорной". А это - едва ли не единственный объективный критерий спорности/неспорности альбома, отталкивающийся от музыкальных вкусов и личного восприятия. 

И все представленные альбомы в опросе - имели намного меньший коммерческий успех.
Вот Point Of Entry, несмотря на свой золотой статус, был большим провалом в коммерческом смысле по сравнению с British Steel.
А нынешние показатели продаж альбома Nostradamus - цифра в районе 70000-80000, даже с учетом двойного диска - также очевиднейший провал с коммерческой точки зрения по сравнению с 80-ми.

А насчет остальных альбомов я уж промолчу.   

Меня могут здесь упрекнуть - почему я тогда все альбомы 70-х не включил в опрос, если руководствуюсь критерием коммерческой успешности альбома по части его спорности/неспорности. И я заранее оговорюсь - такие альбомы как Sad Wings Of Destiny, Sin After Sin, Stained Class, Killing Machine пользуются почти непререкаемым авторитетом среди поклонников Judas Priest и многие вещи с этих альбомов стали классикой группы, а также обязательной частью программы в концертных выступлениях. К тому же - группа во второй половине 70-х очень активно гастролировала, медленно но верно, увеличивала свою аудиторию, раскручивалась. И был бы спорный материал на этих альбомах - не смогли бы Присты так хорошо "раскрутиться", да еще и отправится в конечном итоге в Японию.   
 
« Последняя правка: 22 августа 2008, 05:35 от Moonbeam Rider »
Муж. @Дмитрий@


Профиль
Рейтинг: 295

Cообщений: 2 948
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #10 22 августа 2008, 08:52

trooper, кроме 'Headin' Out To The Highway', 'Hot Rockin'' и 'Desert Plains', для меня абсолютно нечего.
Муж. Pristico


Профиль
Рейтинг: 20

Cообщений: 271
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #11 22 августа 2008, 09:59

Комерчески не успешный альбом, не значит, что он плохой....особенно  в наше время развитого Инета....Зачем покупать если можно просто стянуть? "Половине" фанатов качество записи как то по барабану (я с этим не согласен).....На мой взгляд спорными альбомами являются Турбо и Джугулятор...И в одном и другом есть уход в сторону от стиля Пристов. В Джугуляторе еще и в технике игры....Турбо явно расчитан был на американскую аудиторию, на модные течения того времени (процветающий Глэм, диско, легковесный Хард...) Критика того времени именно так и отзывалась на Турбо. И именно поэтому он и был успешным в Америке....Джугулятор в принципе тоже самое - попытка идти в ногу с модными движениями того времени.....Как после Турбо так и после Джугулятора был возврат на круги своя...
Муж. Halford
Moderator
Будешь в Аду - заходи!

Профиль
Рейтинг: 2091

Cообщений: 13 025
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #12 22 августа 2008, 10:34

Цитата (FINIST 21 августа 2008, 15:42)
Казнить только "Рипперовские"альбомы.Остальные хороши!
Подписываюсь под этой цитатой.
Муж. Sweeping


Профиль
Рейтинг: 190

Cообщений: 849
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #13 22 августа 2008, 10:43

Цитата (@Дмитрий@ 21 августа 2008, 18:25)
'Point of Entry' - казнить
Не согласен. Я вообще, с него Пристов начал слушать. Если бы сразу же не зацепило, наверняка отодвинул группу в сторону и поставил на ней крест (как у меня произошло с мэйденами )...
Хороший альбом.

Муж. Johnnie Walker


Профиль
Рейтинг: 1504

Cообщений: 18 030
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #14 22 августа 2008, 10:45

Point - четвертовать
Demolition - колесовать
:D
Муж. benedict


Профиль
Рейтинг: 683

Cообщений: 5 732
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #15 22 августа 2008, 11:13

Jugulator   
Demolition

Только эти, как из списка. Nostradamus не поставлю, не разобрался в нём ещё, ещё есть возможность послушать и возможно, расслушать. : )

Point Of Entry - один из любимых.
Turbo - один из любимых.
Ram It Down - хороший альбом в котором есть великие моменты !
Rocka Rolla - хороший альбом - слушаю. Что подобраться к нему, нужно какое то время, особенно, когда они тебе попадается после "Painkiller", "Defenders Of The Faith" или "Unlished In The East". Слушать его не как металл-альбом, а просто -рок, а ещё точнее -музыку.
Муж. Nuclear Magnetic Resonance


Профиль
Рейтинг: 206

Cообщений: 4 525
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #16 22 августа 2008, 12:00

Цитата (Pristico 22 августа 2008, 09:59)
Комерчески не успешный альбом, не значит, что он плохой....особенно  в наше время развитого Инета....Зачем покупать если можно просто стянуть? "Половине" фанатов качество записи как то по барабану (я с этим не согласен).....На мой взгляд спорными альбомами являются Турбо и Джугулятор...И в одном и другом есть уход в сторону от стиля Пристов. В Джугуляторе еще и в технике игры....Турбо явно расчитан был на американскую аудиторию, на модные течения того времени (процветающий Глэм, диско, легковесный Хард...) Критика того времени именно так и отзывалась на Турбо. И именно поэтому он и был успешным в Америке....Джугулятор в принципе тоже самое - попытка идти в ногу с модными движениями того времени.....Как после Турбо так и после Джугулятора был возврат на круги своя...

Поскольку мои слова о том, что "платина не может быть спорной", тебя не переубедили, то попробую высказать еще один момент, объясняющий, что для Judas Priest какие-либо изменения в стиле и саунде не могут быть в спорными в принципе. Одна из важнейших особенностей группы Judas Priest, которая позволяет им на протяжении уже более 30-ти лет оставаться на сцене, а их музыке быть по-прежнему актуальной в современном музыкальном мире - их способность видоизменятся с течением времени. Judas Priest никогда не шли по накатанной тропе, вся их творческая карьера - это поиск чего-то нового в стилистике, в звучании. Музыканты Judas Priest всегда были и остаются в курсе всех основных тенденций в рок-музыке, естественно, они никогда не оставались в стороне. Внося изменения в свой музыкальный материал, в соответсвии с этими тенденциями, Присты просто "поворачивали носом к ветру" и поддерживали таким образом процесс своего творческого обновления. Таким образом появился British Steel, таким же образом появилась и Турба, да и многие другие их альбомы. Даже панк движение, царившее во второй половине 70-х годов, стимулировало группу играть более резко и агрессивно. И все эти альбомы - часть естественного развития организма под названием Judas Priest. Как говорили сами музыканты - с каждым альбомом они делали шаг вперед, впрочем, они верны этому принципу и по сей день. Обратное - означало бы смертный приговор для группы. Даже второй Дефендерс или второй Пэинкиллер. А на Джугуляторе, Присты просто сделали три шага вперед вместо привычного одного, поскольку за тот длительный промежуток времени после выпуска Painkiller, они могли записать два-три альбома, в каждом из которых они сделали бы шаг вперед. А поскольку последовал очень длительный перерыв в студийной деятельности группы, а также затянувшиеся поиски нового вокалиста - им пришлось сделать три шага сразу (это я почти пересказал слова Кена и Иэна по поводу как раз такой вот резкой смены стилистики на Jugulator) - в противном случае, их посчитали бы устаревшими динозаврами. И эти "три шага вперед" показались слишком резкими по сравнению с предыдущим альбомом. Но, Джугулятор - это именно тот альбом, к которому Judas Priest рано или поздно бы пришли. Подошли бы они к этой стилистике более плавно - не было бы такого недопонимания со стороны многих поклонников. Просто обстоятельства сложились несколько иначе. Зато группе удалось привлечь новую аудиторию молодых любителей мяса, которым была не по душа та музыка - которую они играли раньше. Опять же - сохранение актуальности даже после столь длинного творческого пути за плечами, пройденного с начала 70-х годов - когда они еще выступали в местных барах, а до первого контракта для записи студийника было далеко. И Нострадамус - такая же часть естественного развития группы. И я полон оптимизма. Потому что группа жива, как творческая еденица, принцип остался все тот же! (Немного опасаюсь только за физическое состояние музыкантов. Ведь эти длительные турне уже не так легко им даются, будучи под 60 лет, нежели чем лет 20-30 назад!) 

P.S. То есть все вышесказанное в общем и целом означает, что критерий спорности/не спорности упирается не в сами изменения в музыке, а в реакцию поклонников на эти изменения и в степень коммерческой успешности того или иного альбома, на которых изменения в музыке отразились или в положительную с коммерческой точки зрения сторону, или в отрицательную. О чем я и говорил в предыдущем посте.       
« Последняя правка: 22 августа 2008, 12:43 от Moonbeam Rider »
Муж. Pristico


Профиль
Рейтинг: 20

Cообщений: 271
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #17 22 августа 2008, 13:01

Moonbeam Rider, в принципе абсолютно согласен с выше сказаным.....Как раз Присты  ценны своим новаторством (но не увлечением модными течениями...понимаю зарабатывать нужно всем и в принцепе ничего плохого в этом нету)....повторюсь в наше время развитого Инета судить об успехе альбома только по количеству проданых копий по крайней мере сомнительно.....Согласись если бы в конце 70-х начало 80-х в бывшем Союзе была бы возможность свободно приобретать фирменные диски, а не подпольные магнитоальбомы, картина была бы совершенно инной.....Джугулятор приобрел много новых фанатов (любителей мяса), согласен, но в тоже время выходит Резурекшн Халфорда, который признается фанатами как продолжение именно Пристовского саунда....вот по этому и спорно, что лучше - быть модными или всетаки новаторами, разница большая.....Но для меня лично Присты в любом соусе, за исключением Джугулятора (ну просто не моя музыка) это лучшая группа именно в Хеви Металл....Надеюсь они еще пару альбомчиков выпустят:)
Муж. Хаокин Мурьета


Профиль
Рейтинг: 449

Cообщений: 2 957
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #18 22 августа 2008, 13:17

Jugulator: казнить, нельзя помиловать
Demolition: казнить, нельзя помиловать
Nostradamus: казнить, нельзя помиловать
Nostradamus: казнить нельзя, помиловать
Муж. Pristico


Профиль
Рейтинг: 20

Cообщений: 271
Re: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт? #19 22 августа 2008, 13:22

И еще......критерий по которому определять успешность группы, по моему мнению, должен находится в плоскости узнаваемости (не повторности) ....ведь сколько групп играющих в этом стиле ( и весьма не плохо) существует? Но волей не волей мы сравниваем чтото типа " эта группа похожа на ранних Пристов, или там похожа на Металику, Мейден, Саббат и т.д. Вот как раз это и есть тот критерий . Такие группы - это столпы по которым ровняют всех остальных, по которым ровняются молодые музыканты и только единицы из них становятся настоящими монстрами металла найдя свой собственный стиль....
Страницы: [1] 2 3 4 Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Легендарные Форумы  |  Judas Priest | Тема: Наиболее спорные альбомы Judas Priest - каков ваш вердикт?
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter