Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
15 июля 2019, 23:27

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Разное  |  Оффтопик

Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации)

Опрос
Вопрос: Верите ли вы в существование внеземных цивилизаций?
ДА - 76 (68,5%)
ЗАТРУДНЯЮСЬ ОТВЕТИТЬ - 17 (15,3%)
НЕТ - 18 (16,2%)
Всего голосов: 111

Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 35 Вниз Печать
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5277

Cообщений: 63 390
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) 13 августа 2005, 18:51

Верите ли вы в существование неземных цивилизаций? Я лично верю. Темка очень интересная и по моему можно поспорить и интересно поболтать.
Werewolf


Профиль
Рейтинг: 27

Cообщений: 145
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #41 14 августа 2005, 15:38

Цитата: ~Stagger~
fantom
А при чём тут путь развития цивилизации?Она существует-то каких-то 5-6 тыс. лет,что на фоне 6 млрд.лет эволюции Вселенной-ничто.Допустим,"они" опередили нас на тысячу лет...и что?Биологически "они" должны были появиться в одно время с нами-поскольку физические законы и химические элементы везде одинаковы,эволюция жизни "там" должна идти примерно так же,как у нас.Поэтому,кстати,"они" должны быть похожи на нас.Так что опередили они нас,от силы,лет на 1000,живут у очень похожей на нашу звезды на очень похожей на нашу планете.


Не должны они появиться в одно и тоже время. Если другие условия, то будут другими и химические условия будут другие и, соответственно биохимия организмов будет другая. На других планетах могут существовать элементы которых нет на земле, или которые не могут стабильно сохранять свою атомную структуру в этих условиях. Вот предположи (просто гипотетически). На планете офигенная температура выше 1410 по Цельсиусу повсеместно. Появится там жизнь? Протеиновая, на основе углерода - НИКОГДА. Но на основе Кремния может быть (ВТОРОЙ между прочим по распространенности элемент в земной коре, темп. плавления 1410. .. просто как пример, что жизнь может возникнуть на альтернативной химической базе. Не нравится кремний подставь другой тугоплавкий элемент). Так что жизнь могла гипотетически зародиться в абсолютно отличных от наших условиях и эволюция идя другим путем  на тех планетах могла создать разумных существ ЗНАЧИТЕЛЬНО отличающихся от гуманоидов на планете ЗЕмля. Кроме того техническое развитие вполне моглы бы быть как другим так более быстрым чем человеческое.
Werewolf


Профиль
Рейтинг: 27

Cообщений: 145
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #42 14 августа 2005, 15:45

Цитата: Vakuite
я верю)   человечество никаким образом это проверить пока не может,
думаю,что если цивилизации, то они очень далеко от нас, или настолько цивилизованны,


Что у них нет никакого желания общаться с нами, дикарями. 8))))


Цитата
ещё один уфолог говорил, что в России есть где то место,(не помню,где))),где есть так называемая Мёртвая долина, там нет ни животных,ни птиц,или их очень мало. Там типа расположены в земле какие то установки,замаскированные под холмы, и где то очень глубоко


А ну как же.... В свое время Долину Смерти в США тоже наделяли хрен-пойми какими чертовскими особенностями. И люди де в пещерах, оставшись на ночлег умирают...и кровь каплями сочится из стен, мистика да и только. А в итоге оказалось, что в этой долине высокое содержание ртути в земной коре, которая и проступает сквозь трещины в стенах, когда путники пытаются обогреть костром пещеру. В итоге ртутная интоксикация, аля-улю гони гусей, путники с непривычке дохнут и все как в Гамлете. Там тоже все в конце померли 8)))
Werewolf


Профиль
Рейтинг: 27

Cообщений: 145
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #43 14 августа 2005, 15:58

Цитата: ~Stagger~

Я,видишь ли,стараюсь оперировать только в рамках чётких научных понятий.А слова "может быть","а вдруг"-это слова для того,чтобы гадать,то есть рассуждать,не имея почвы из фактов под ногами.


Похвально, куда деваться. Ну тогда судя по всему ценность любых научных теорий и гипотез согласно твоему мнения сводится к нулю, ибо они тоже строятся на зыбкой почве и порождаются как правило нехваткой фактов (например за неимением возможности их достать). В таком случае наука, за которую ты так радеешь, мысля сугубо в рамках, квадратно-перпендикулярно, перестала бы вообще прогрессировать. Науку продвигали мечтатели... которым крутили пальцем у виска, а они про себя слали всех на три буквы и с упорством продолжали свое дело.

З.Ы.: Таким же макаром я могу тебя спросить. А ты был на планете с похожими земными условиями? существование оной доказано? нет. Ну значит по твоей логике и никаких других цивилизаций быть не может (потому как протеиновая жизнь возникает ТОЛЬКО в этих условиях, а другие формы жизни ты не признаешь).
Werewolf


Профиль
Рейтинг: 27

Cообщений: 145
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #44 14 августа 2005, 16:23

Цитата: ~Stagger~
fantom

"Простого" углерода не бывает-это просто наиболее стабильный к распаду его изотоп)


"... в земных современных условиях" забыл добавить. Будут другие условия, возможно самыми устойчивыми окажутся другие изотопы тех же самых элементов.


Цитата
Химические свойства элементов зависят от заряда электронных оболочек атомов,а не от их массы-следовательно,по химическим свойствам изотопы одного элемента не отличаются(в этом,кстати,состоит огромная трудность разделения изотопов,необходимого,например,при обогащении урана).


В этом ты прав. Но как быть с другими элементами? А ну как же я забыл. Мы ведь мыслим сугубо в рамках оФФицияльной науки. (Согласно которой еще вчера нашим предком был неандерталец, а сегодня уже нет. На удивление нестабильная вещь эта наука).
Муж. ~Stagger~


Профиль
Рейтинг: 7

Cообщений: 142
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #45 14 августа 2005, 16:25

Werewolf
Тээкс...Фигасе флэйм поднялся...
Пункт 1.Ошибка.Технический прогресс необходим по одной простой причине-во времена кобыл население Земли не превышало 1 млрд.чел.,сейчас-6 млрд.Если бы состояние науки и техники было прежним,мы бы уже дохли с голоду :lol:
Пункт 2.Ошибка.При температуре 1400 градусов энергия связи атомов в молекулах станет гораздо меньше энергии их беспорядочного теплового движения.Проще говоря,атомы не смогут образовать сложную структуру.
rusty_angelпочему жизнь должна быть сложной?а ты знаешь,что такое человеческий мозг и как он устроен?Посложнее будет самых современных процессоров...
WerewolfДалее,возраст Вселенной одинаков во всех её частях,законы,по которым в ней всё происходит,тоже одинаковы.А,как я уже говорил,в одинаковых условиях одинаковые причины ведут к одинаковым последствиям.
И наконец,ни одна теория и гипотеза не высасывается из пальца.Она строится логически на базе известных фактов или доказанных гипотез.Я,кажется,приводил пример с планетой Плутон,открытой "на кончике пера".Но,заметь,открытие строилось на базе доказанных физических законов.
rusty_angelэто теория вероятности построена на основе квантовой физики,так же как классическая теория пространства-на базе классической физики.
P.S.Господа,это моё личное скромное мнение,основанное на школьном курсе естественнонаучных дисциплин и не претендующее на неопровержимость.Что вы так меня отговариваете от моей точки зрения? :D
Муж. ~Stagger~


Профиль
Рейтинг: 7

Cообщений: 142
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #46 14 августа 2005, 16:29

Werewolf
Что,предпочитаешь верить "сенсационным открытиям американских параастрологов"?Да пожалуйста.Наука-нестабильная вещь?Конечно.Ведь чем больше мы знаем,тем меньше мы знаем.Ответили на один вопрос-появилось десять новых.Мир-чертовски сложная штука.
Муж. rusty_angel
Администратор

Профиль
Рейтинг: 451

Cообщений: 6 965
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #47 14 августа 2005, 17:01

Цитата
это теория вероятности построена на основе квантовой физики,так же как классическая теория пространства-на базе классической физики.

Ыыыы?? Ты это математику рассказываешь?
Werewolf


Профиль
Рейтинг: 27

Cообщений: 145
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #48 14 августа 2005, 17:24

Цитата: ~Stagger~
Werewolf
Тээкс...Фигасе флэйм поднялся...
Пункт 1.Ошибка.Технический прогресс необходим по одной простой причине-во времена кобыл население Земли не превышало 1 млрд.чел.,сейчас-6 млрд.Если бы состояние науки и техники было прежним,мы бы уже дохли с голоду :lol:


Угу..а так мы сдохнем от самозасерания, что намного лучше, мол цивилизовано умрем. И кому нужны эти миллиарды? Природа так и без человека прожила бы вообще. Бесполезное существо.

Цитата
Пункт 2.Ошибка.При температуре 1400 градусов энергия связи атомов в молекулах станет гораздо меньше энергии их беспорядочного теплового движения.Проще говоря,атомы не смогут образовать сложную структуру.
Это опять же смотря какая температура плавления. Если речь изначально идет о газообразных веществах, так у тех и при нормальной температуре скорость движения частиц выше чем в твердых телах.


Цитата
Далее,возраст Вселенной одинаков во всех её частях,законы,по которым в ней всё происходит,тоже одинаковы.А,как я уже говорил,в одинаковых условиях одинаковые причины ведут к одинаковым последствиям.


И тем не менее планеты с похожими на земные условия ты не знаешь. Или может знаешь но скрываешь? уж поведай... подумай сколько теряет ученый мир 8)

Цитата
И наконец,ни одна теория и гипотеза не высасывается из пальца.Она строится логически на базе известных фактов или доказанных гипотез.Я,кажется,приводил пример с планетой Плутон,открытой "на кончике пера".Но,заметь,открытие строилось на базе доказанных физических законов.


В данном случае это позволительно. Иначе зачем вообще нужны такие топики как равно и любой полет мысли. Ну и зануда же ты... Тем более что и опровержений этому нет. Всё отталкиваясь только от наших земных реалий...
Werewolf


Профиль
Рейтинг: 27

Cообщений: 145
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #49 14 августа 2005, 17:27

Цитата: ~Stagger~
Werewolf
Что,предпочитаешь верить "сенсационным открытиям американских параастрологов"?Да пожалуйста.Наука-нестабильная вещь?Конечно.Ведь чем больше мы знаем,тем меньше мы знаем.Ответили на один вопрос-появилось десять новых.Мир-чертовски сложная штука.


Ты об чем? Это зафиксированый официальной антропологией факт. А понимаю... этого еще не напечатали в учебниках "школьного кура естественнонаучных дисциплин". Ну так еще прийдет время, открытие это молодое...

Остальное про нестабильность всего и вся, в том числе и погрешимость науки непонятно к чему... я это и так знал.
Муж. rusty_angel
Администратор

Профиль
Рейтинг: 451

Cообщений: 6 965
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #50 14 августа 2005, 18:51

Господа, а может Фантомасыч - инопланетянин, а на аватаре его фото, а? Преставьте только: сидит этот засланец тут среди самых еб%нутых представителей человечества, разнюхивает, чего от нас можно в худшем случае ожидать... А теперь ещё пыается выведать у нас, что мы о НИХ уже знаем... Ох, неспокойно как-то на душе...
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5277

Cообщений: 63 390
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #51 14 августа 2005, 20:19

rusty_angel

Вот так вот... Шифруйся, не шифруйся, всё равно расколят... 50 лет готовились к захвату вашей планеты и весь план к чертям...  :D
Werewolf


Профиль
Рейтинг: 27

Cообщений: 145
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #52 14 августа 2005, 23:10

Цитата: fantom
rusty_angel

Вот так вот... Шифруйся, не шифруйся, всё равно расколят... 50 лет готовились к захвату вашей планеты и весь план к чертям...  :D

 Ура-ура..к чертям..аааааааааааааа
Rozabelka


Профиль
Рейтинг: 1

Cообщений: 438
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #53 14 августа 2005, 23:51

Я не читала весь топик..... но вы уже обсудили тему по озеленению Марса коноплей надеюсь.... :wink:
Муж. ardel


Профиль
Рейтинг: 15

Cообщений: 321
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #54 14 августа 2005, 23:53

ну если план к чертям, значит, пока те будут обдолбанными можно ад захватить
fantom, хоть что-нить тебе достанится  :D
Werewolf


Профиль
Рейтинг: 27

Cообщений: 145
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #55 15 августа 2005, 00:19

Цитата: ardel
ну если план к чертям, значит, пока те будут обдолбанными можно ад захватить
fantom, хоть что-нить тебе достанится  :D


Ага..и присвоить их нефть на которой они грешников жарят себе. Не хай нашу нефть под своим адским песком укрывать.
Муж. ardel


Профиль
Рейтинг: 15

Cообщений: 321
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #56 15 августа 2005, 00:25

ВО-во!

так что, fantom, с тебя нефть
а черта можешь себе забирать
Werewolf


Профиль
Рейтинг: 27

Cообщений: 145
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #57 15 августа 2005, 00:52

Цитата: ardel
ВО-во!

так что, fantom, с тебя нефть
а черта можешь себе забирать


Кстати это не шутка. На некоторых провоенных демонстрациях в США были такие плакаты "Почему наша нефть находится под их землей" дословно не помню..но общий смысл таков..)
Жен. zu-zu-kin


Профиль
Рейтинг: 305

Cообщений: 929
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #58 15 августа 2005, 07:15

Rozabelka

ага, у мя за ето есчё с мобилки денег снять хотели)))))))))))

смотрели седня войну миров, про захват Земли инопланетянами...Ржали как лошади, собаки))
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5277

Cообщений: 63 390
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #59 15 августа 2005, 19:04

Vakuite

Мне очень нравится комедия Марс Атакует, с Николсоном в роли американского президента. Простебали всю голливудскую продукцию на подобную тему с редким для американцев юмором. :D
Rozabelka


Профиль
Рейтинг: 1

Cообщений: 438
Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации) #60 15 августа 2005, 19:30

У них все фильмы...стеб над самим собой!!!только они этого не понимают.....
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 35 Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Разное  |  Оффтопик | Тема: Есть ли жизнь на Марсе? (Инопланетные цивилизации)
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter