Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
24 октября 2020, 17:47

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Другая музыка

Давид Тухманов

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6 Вниз Печать
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2520

Cообщений: 8 212
Давид Тухманов 21 декабря 2008, 22:23

Один из ведущих советских эстрадных композиторов, периодически выходивший за рамки эстрады. "По волне моей памяти", ПМСМ, вполне можно отнести к арт-року (благо и тексты - соответствующие), Кир Немоляев из Бони Нем сказал про группу "Москва", что это  был, практически, Dream Theatre (Носков там, кстати, пел) и Градскому он тоже писал.
http://www.tuxmanov.ru/disco.html
« Последняя правка: 21 декабря 2008, 22:29 от Michalitch »
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2791

Cообщений: 23 085
Re: Давид Тухманов #21 11 июня 2009, 10:45

Цитата (Metalex 11 июня 2009, 10:38)
Те же оркестры П. Мория и Дж. Ласта
и есть типичный
Цитата (Metalex 11 июня 2009, 10:38)
easy listening.

  По волне моей памяти переслушивал буквально на днях. Там полно очень даже непростых композиционных построений и мелодических ходов. Альбом выполнен концептуально и очень грамотно, в плане идеи и диспозиции. Масса влияний и реминисценций. Ничего этого в изи лиснинг не бывает, по определению.
  По волне - типичный прог. Есть и банальности, есть и не очень сильные вещи (финальная, к примеру), но есть и атмосфера, есть и глубина. Это отнюдь не музыка для дэнс - пати и коктейлей (Мориа, Ласт, Паппетти, Дюваль и т.д.).
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 2006

Cообщений: 13 618
Re: Давид Тухманов #22 11 июня 2009, 11:00

Цитата (Driver Pete 11 июня 2009, 10:45)
Ничего этого в изи лиснинг
Я изилистенингом назвал не "По волне...", а оркестры Ласта и Мориа.
Просто, как пример "разности" эстрад.

Атмосфера, может, и есть в Волне, глубина, может быть, тоже...
Хотя, я полагаю, что если убрать чужие тексты (не всегда хорошо ложащиеся на тухмановскую музыку, на мой взгляд...), то всё это при восприятии исчезнет.

А типичным прогом я, как-то, считаю несколько другую стилистику.
Насчет концептуальности - верно.
Насчет влияний и даже прямого плагиата (сравним риффы Herz Mein Herz и Saturday Night Allright For Fighting) - это присутствует.
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2791

Cообщений: 23 085
Re: Давид Тухманов #23 11 июня 2009, 11:09

Цитата (Metalex 11 июня 2009, 11:00)
если убрать чужие тексты (не всегда хорошо ложащиеся на тухмановскую музыку, на мой взгляд...), то всё это при восприятии исчезнет.
А зачем убирать? Это несерьёзный подход ящетаю :).

Цитата (Metalex 11 июня 2009, 11:00)
типичным прогом я, как-то, считаю несколько другую стилистику.
Прог он бесконечно разнообразен, но все, харатерные для стиля, свойства в альбоме присутствуют, однако.

Цитата (Metalex 11 июня 2009, 11:00)
сравним риффы Herz Mein Herz и Saturday Night Allright For Fighting
Это - пустяки :). Подобного у всех мега-грандов (кроме Битлз) можно нарыть целые кучи.

   Я к тому, что "эстрада" не может оперировать такими вещами, как "атмосферность" и "концептуальность". Ей это противопоказано. Тухманов, по большей части, безусловно эстрадный композитор (причём - замечательный), но этот албум стоит особняком не только в его творчестве, но и вообще во всём потоке тогдашней популярной сов.муз.продукции... Были конечно и Артемьев, и Рыбников, и ГРадский, но это всё было позже и отчасти - благодаря (как мне кажется).

Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 2006

Cообщений: 13 618
Re: Давид Тухманов #24 11 июня 2009, 11:17

Цитата (Driver Pete 11 июня 2009, 11:09)
безусловно эстрадный композитор (причём - замечательный), но этот албум стоит особняком не только в его творчестве, но и вообще во всём потоке тогдашней популярной сов.муз.продукции...
Это без сомнения.

Да, я часто задумывался над местом, которое занимают композиторы, перечисленные тобою.
Вроде и не эстрада, но и не андерграунд. И не академизм, и не авангард-экспериментал...
Не изилистенинг, но и не симфонизм...
Не знаю...
Музыка "для кино" какая-то, саундтрек.
Хотя она и талантливая, но в отрыве от видеоряда (будь то Сибириада, или Юнона...) слушать её не буду.
Вангелиса или Шульце слушаю, а этих не могу.
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2791

Cообщений: 23 085
Re: Давид Тухманов #25 11 июня 2009, 11:27

Metalex,
И у Артемьева, и у Рыбникова хватает работ, которые не имеют отношения ни к театру, ни к кино. Про Градского с его "Русскими песнями" и "Сама жизнь" я уж и не говорю. Для меня это всё- музыка из одного ряда. О стилистической принадлежности я редко всерьёз задумываюсь. Искренне говорю - неважно это для меня.

  Кстати, спектакль "ЮиА" не люблю совсем, а вот как раз музыку отдельно - люблю.
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 2006

Cообщений: 13 618
Re: Давид Тухманов #26 11 июня 2009, 11:49

Цитата (Driver Pete 11 июня 2009, 11:27)
Кстати, спектакль "ЮиА" не люблю совсем, а вот как раз музыку отдельно - люблю.
А я ни то, ни другое... :)
Но дело не в этом.

Просто, когда я слушаю По Волне, меня не покидает ощущение не органического сплава его музыки, а эклектики. Ну, вроде того, что композитор просто решил "поиграть" в арт.
Даже и тексты, которые вряд ли можно было найти тогда адекватные арту, пришлось взять из древней (и не очень) поэзии...
Ну, так и "слепил" альбом.
Помнишь наверняка, был композитор Александр Морозов.
Сочинял всякую эстрадно-ресторанную лабуду:
"А по ка- по ка- по камешкам,
 А по ка- по ка- по камешкам,
 А по ка- по ка- по камешкам
 По белым камешкам
 Течет река!",
а потом он "заинтересовался" новой волной.
Появилась группа "Электроклуб" с Салтыковым (экс-Мануфактура, их-то точно знаешь; лауреаты, чай, рок-фестиваля! :))на вокале.
И стал этот кабатчик (казалось бы) А. Морозов сочинять нечто в стиле "нью-вэйв, электро-поп"
Этакий отечественный Сикрет Сёрвиз
И здорово у него получалось! Просто великолепно! Хит за хитом пёр!
Но было в этом что-то такое.... не то...
Сама-то Мануфактура хоть и не профессионально, но делала музыку.
А здесь - эрзац какой-то. Качественный, хитовый... Но эрзац...

Вот у меня таое же ощущение и с Тухмановым на Волне.
Муж. Морель

Harvest Moon

Профиль
Рейтинг: 1218

Cообщений: 9 355
Re: Давид Тухманов #27 11 июня 2009, 11:56

Цитата (Metalex 11 июня 2009, 11:49)
группа "Электроклуб" с Салтыковым
А чё, "Белая ночь опустилась как облако.." очень даже ничего  So-so
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 2006

Cообщений: 13 618
Re: Давид Тухманов #28 11 июня 2009, 11:58

Я и говорю.
"Улетели листья"
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2791

Cообщений: 23 085
Re: Давид Тухманов #29 11 июня 2009, 12:04

Цитата (Metalex 11 июня 2009, 11:49)
Ну, так и "слепил" альбом.
Примерно так и слепил. Но слепил очень качественно, с музыкальной точки зрения и на мой взгляд. Судя по тому, что больше он ничего подобного не записывал - игра в арт. Потом была ещё и Москва с их НЛО, но это уже другая игра. Эскпериментировал мужчина, но никаких особых заигрываний с массовым вкусом (в отличии от Морозова) я там не заметил. Достойные работы.

А Морозов просто неплохой мелодист и коньюктурщик, на такой уровень, как ПВМП он никогда не поднимался.

Цитата (Metalex 11 июня 2009, 11:49)
Сама-то Мануфактура хоть и не профессионально, но делала музыку.
Хватало и уних "эрзаца", но была искренность и свежесть, в отличии от сверх-профессионального Электроклуба (то был типичный продюсерский "проект").


Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2791

Cообщений: 23 085
Re: Давид Тухманов #30 11 июня 2009, 12:05

Цитата (Морель 11 июня 2009, 11:56)
"Белая ночь опустилась как облако.."
Цитата (Metalex 11 июня 2009, 11:58)
"Улетели листья"

Отличные песни... и всё на этом :)

Муж. Морель

Harvest Moon

Профиль
Рейтинг: 1218

Cообщений: 9 355
Re: Давид Тухманов #31 11 июня 2009, 12:06

Цитата (Driver Pete 11 июня 2009, 12:05)
Отличные песни... и всё на этом
А я больше и не помню :D
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2520

Cообщений: 8 212
Re: Давид Тухманов #32 11 июня 2009, 12:07

Цитата (Морель 11 июня 2009, 11:56)
Цитата (Metalex 11 июня 2009, 11:49)
группа "Электроклуб" с Салтыковым
А чё, "Белая ночь опустилась как облако.." очень даже ничего  So-so

Ещё Форум, Электроклубом стали со сменой худрука.
Муж. Морель

Harvest Moon

Профиль
Рейтинг: 1218

Cообщений: 9 355
Re: Давид Тухманов #33 11 июня 2009, 12:08

Цитата (Michalitch 11 июня 2009, 12:07)
Ещё Форум
О, точно. :oops:
Цитата (Michalitch 11 июня 2009, 12:07)
Электроклубом
Это "Кони в яблоках, кони серые..."? :heap:

Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2791

Cообщений: 23 085
Re: Давид Тухманов #34 11 июня 2009, 12:08

Цитата (Морель 11 июня 2009, 12:06)
А я больше и не помню
аптем и речь

Цитата (Michalitch 11 июня 2009, 12:07)
Ещё Форум
yes
Муж. Juraj


Профиль
Рейтинг: 763

Cообщений: 4 724
Re: Давид Тухманов #35 11 июня 2009, 12:10

Цитата (Морель 11 июня 2009, 12:08)
Это "Кони в яблоках, кони серые..."
О госпаде...)))
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 2006

Cообщений: 13 618
Re: Давид Тухманов #36 11 июня 2009, 12:12

Цитата (Juraj 11 июня 2009, 12:10)
Цитата (Морель 11 июня 2009, 12:08)
Это "Кони в яблоках, кони серые..."
О госпаде...)))
Ну, конечно!
Вам ХОРЗЫ нравятся только если они HEAVY или, на худой конец, CRAZY.
А также WILD или WAR...

Гы-гы!
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2791

Cообщений: 23 085
Re: Давид Тухманов #37 11 июня 2009, 12:44

Там опять пробема маленького роста муссируется. На фоне коней (подчёркиваю - серых).
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 2006

Cообщений: 13 618
Re: Давид Тухманов #38 11 июня 2009, 12:46

Цитата (Driver Pete 11 июня 2009, 12:44)
коней
Аллегория высокого роста?
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2791

Cообщений: 23 085
Re: Давид Тухманов #39 11 июня 2009, 12:52

Цитата (Metalex 11 июня 2009, 12:46)
Аллегория высокого роста?
Сублимационная подмена. Попытка повысить самооценку и заработать авторитет за счёт эксцентрических внешних признаков, не являющихся непосредственно - связанными с личностью и организмом коневода.
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 2006

Cообщений: 13 618
Re: Давид Тухманов #40 11 июня 2009, 12:52

Замысловато, но верно.
По Фрейду. ;)
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6 Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Другая музыка | Тема: Давид Тухманов
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter