www.rock.ru | Музыкальные форумы | Metal | Progressive
Опрос
|
Вопрос: |
Выбираем альбом
Orchid - 1995 |
  20 (8,3%) |
Morningrise - 1996 |
  13 (5,4%) |
My Arms, Your Hearse - 1998 |
  3 (1,2%) |
Still Life - 1999 |
  12 (5%) |
Blackwater Park - 2001 |
  32 (13,2%) |
Deliverance - 2002 |
  18 (7,4%) |
Damnation - 2003 |
  43 (17,8%) |
Ghost Reveries - 2005 |
  29 (12%) |
Watershed - 2008 |
  31 (12,8%) |
Heritage - 2011 |
  17 (7%) |
Pale Communion - 2014 |
  15 (6,2%) |
Sorceress - 2016 |
  7 (2,9%) |
In Cauda Venenum - 2019 |
  2 (0,8%) |
|
|
Всего голосов: 64 |
|
ssokol91
Профиль
Рейтинг: 19
Cообщений: 362
|
3 ноября 2005, 22:07
|
|
|
|
« Последняя правка: 31 августа 2016, 02:50 от Lightrider »
|
|
|
|
|
|
Iceworth
Диванный музыковед
Профиль
Рейтинг: 2551
Cообщений: 20 545
|
#4501
22 сентября 2020, 20:35
|
|
Orchid - 6/10 Morningrise - 6/10 My Arms, Your Hearse - 6/10 Still Life - 7/10 Blackwater Park - 8/10 Deliverance - 6/10 Damnation - 7/10 Ghost Reveries - 8/10 Watershed - 9/10 Heritage - 6/10 Pale Communion - 5/10 Sorceress - 4/10 In Cauda Venenum - 5/10
|
|
|
|
rosamaxa
Профиль
Рейтинг: 2149
Cообщений: 7 394
|
#4502
22 сентября 2020, 20:39
|
|
Iceworth, кстати, по лидерам согласен полностью !
|
|
|
|
JekkaZ
#SaveDonbassPeople
Профиль
Рейтинг: 1446
Cообщений: 5 552
|
#4503
22 сентября 2020, 21:04
|
|
Heritage - 6/10 Pale Communion - 5/10 Sorceress - 4/10 In Cauda Venenum - 5/10 Предвзято
|
|
|
|
Iceworth
Диванный музыковед
Профиль
Рейтинг: 2551
Cообщений: 20 545
|
#4504
22 сентября 2020, 21:23
|
|
JekkaZ, что ты подразумеваешь под этим в данном случае?
|
|
|
|
Corporal Clegg
Идейный арт-рокер
Профиль
Рейтинг: 398
Cообщений: 1 988
|
#4505
22 сентября 2020, 21:42
|
|
Orchid - 6/10 Morningrise - 6/10 Deliverance - 6/10 Heritage - 6/10 Pale Communion - 5/10 Жестоко 
|
|
|
|
Iceworth
Диванный музыковед
Профиль
Рейтинг: 2551
Cообщений: 20 545
|
#4506
22 сентября 2020, 21:45
|
|
Corporal Clegg, жестоко как раз Окер обошёлся со слушателем, заиграв унылый вторяковый батярок.
|
|
|
|
rosamaxa
Профиль
Рейтинг: 2149
Cообщений: 7 394
|
#4507
22 сентября 2020, 21:49
|
|
жестоко как раз Окер обошёлся со слушателем, заиграв унылый вторяковый батярок. Ну Херитаж ещё ничё такой был. а вот потом - да - всё покатилось и поскучнело. Мне, в принципе, всё равно эти альбомы нравятся, но не признавать, что это уже - деградация - это кривить душой.
|
|
|
|
JekkaZ
#SaveDonbassPeople
Профиль
Рейтинг: 1446
Cообщений: 5 552
|
#4508
22 сентября 2020, 21:56
|
|
что ты подразумеваешь под этим в данном случае? Я не буду аппелировать только к своим ощущениям и к тому, что я на днях только наслаждался Pale Communion и он наполнен интересными аранжировками, прекрасными мелодиями, нетривиальными композиторскими решениями и виртуозной игрой гитары и ритм-секции. Но даже просто обращусь к статистике, а именно к трем источникам: прогархивам, RYM и списку Драйвера Пита с предыдущей страницы. 1) На прогархивах альбом по оценкам уступает только Парку со Стил Лайфом и Ghost Reveries (прошлогодний пока не берем, там маловато проголосовавших) 2) На RYM похоже много обиженных на то что Окер перестал гроулить, но даже там Pale Communion поставили выше Херитажа 3) В списке Драйвера Пита оценка Pale Communion совпадает с оценкой Херитажа и превышает оценку дебютника (в целов вся дискография оценена удивительно ровно) И возникает мысль, что снижение твоих средних оценок альбомов после Херитажа связано не с качеством музыки, а только с тем фактом, что они ушли в сторону от метала и гроулинга. Тем более это удивляет на фоне того, что максимальную оценку у тебя имеет альбом Watershed, изрядную долю которого занимают относительно прямолинейные и незамысловатые вещи. Есть ощущение, что оценки ты ставил, руководствуясь какими-то смутными воспоминаниями, а не свежими впечатлениями. Мне кажется - нужно дать им шанс и послушать поздние альбомы непредвзято.
|
|
« Последняя правка: 22 сентября 2020, 22:01 от JekkaZ »
|
|
|
|
|
Iceworth
Диванный музыковед
Профиль
Рейтинг: 2551
Cообщений: 20 545
|
#4509
22 сентября 2020, 22:03
|
|
JekkaZ, а в чём, по-твоему, заключалась уникальность их стиля и творческого почерка? И почему я должен закрывать глаза и уши на очевидную утрату самобытности, драйва и яркости?
Кстати, своего равнодушия к ранним альбомам я тоже никогда не скрывал. В них нет ничего такого, что не было бы в нулевые сделано гораздо лучше. Не стань Blackwater Park в своё время прорывом для группы, они бы так и остались заурядными то ли мелодэтстерами, то ли дэт-думстерами с неоправданно длинными телегами. У тех же Dark Tranquillity, к прогу никогда формально не относимых, в 95-м было на порядок больше всяких вкусностей, нюансов и красот - при стандартной длине песен в 4-5 минут.
|
|
« Последняя правка: 22 сентября 2020, 22:08 от Iceworth »
|
|
|
|
|
Corporal Clegg
Идейный арт-рокер
Профиль
Рейтинг: 398
Cообщений: 1 988
|
#4510
22 сентября 2020, 22:05
|
|
Iceworth, я прекрасно понимаю, что, в общем то, развитие музыки Opeth, к сожалению остановилось после альбома 2008-го года, но при этом Heritage и Pale Communion - отличные альбомы, в музыкальном плане вполне состоятельные, сохранившие классный сонграйтинг и опетовский мелодизм. Насчёт последних двух говорить пока ничего не буду - не слушал, насчёт остальных так: с оценкой дебютника в принципе согласен, хотя и повысил бы оценку на балл; на счёт второго альбома - не могу представить, как скучноватый и дуболомный Still Life может быть выше утончённого и драматичного Morningrise на целый балл; для Deliverance шестёрки тоже будет маловато - отличный альбом, самый резвый и тяжёлый у Окера, но при этом лишённый дуболомности диска 99-го года. Выложу тогда уж и свои оценки альбомам Opeth: Orchid [7/10] Morningrise [8.5/10] My Arms, Your Hearse [6/10] Still Life [7/10] Blackwater Park [8/10] Deliverance [7,5/10] Damnation [7/10] Ghost Reveries [9/10] Watershed [9,5/10] Heritage [7,5/10] Pale Communion [7/10] Sorceress - ? In Cauda Venenum - ?
|
|
|
|
Beatloman
We All Live In A Yellow Submarine
Профиль
Рейтинг: 1238
Cообщений: 8 070
|
#4511
22 сентября 2020, 22:07
|
|
максимальную оценку у тебя имеет альбом Watershed, изрядную долю которого занимают относительно прямолинейные и незамысловатые вещи.
Надо же, Водораздел стал прямолинейным и незамысловатыми  Видимо, я что-то пропустил. Но идёт осень, время слушать Опят  Вдруг я изменю своё мнение...
|
|
|
|
Iceworth
Диванный музыковед
Профиль
Рейтинг: 2551
Cообщений: 20 545
|
#4512
22 сентября 2020, 22:10
|
|
Надо же, Водораздел стал прямолинейным и незамысловатыми Тоже улыбнуло, да. 
|
|
|
|
Corporal Clegg
Идейный арт-рокер
Профиль
Рейтинг: 398
Cообщений: 1 988
|
#4513
22 сентября 2020, 22:10
|
|
изрядную долю которого занимают относительно прямолинейные и незамысловатые вещи. С этим, кстати, тоже не согласен. Даже самая боевой номер альбома (в представлении не нуждается) при всём своём драйве и мощи очень контрастен и интересен в композиционном плане. Ну а про остальные даже говорить не буду. Самый витиеватый альбом Опят, на мой скромный непрофессиональный взгляд
|
|
|
|
JekkaZ
#SaveDonbassPeople
Профиль
Рейтинг: 1446
Cообщений: 5 552
|
#4514
22 сентября 2020, 22:16
|
|
С этим, кстати, тоже не согласен. Даже самая боевой номер альбома (в представлении не нуждается) при всём своём драйве и мощи очень контрастен и интересен в композиционном плане. Не совсем правильно выразился. Скорее более доступный и простой для восприятия, более, скажем так, хитовый, насколько это возможно в таком жанре.
|
|
|
|
Corporal Clegg
Идейный арт-рокер
Профиль
Рейтинг: 398
Cообщений: 1 988
|
#4515
22 сентября 2020, 22:24
|
|
более, скажем так, хитовый, Возможно, мелодии этого альбома действительно хорошо на слух ложатся. Но всё-таки более простым, нежели предыдущие, я бы лично его не назвал. Хотя бы из-за Hessian Peel
|
|
|
|
JekkaZ
#SaveDonbassPeople
Профиль
Рейтинг: 1446
Cообщений: 5 552
|
#4516
22 сентября 2020, 22:32
|
|
Хотя бы из-за Hessian Peel Да, эта на альбоме одна из самых навороченных. Но такие вещи как Burden и дажe Heir Apparent по меркам Opeth достаточно просты.
|
|
|
|
JekkaZ
#SaveDonbassPeople
Профиль
Рейтинг: 1446
Cообщений: 5 552
|
#4517
22 сентября 2020, 22:37
|
|
И почему я должен закрывать глаза и уши на очевидную утрату самобытности, драйва и яркости? Pale Communion - это те же фирменные длинные витиеватые рифы, атмосфера и игра на контрастах - мгновенно узнаваемый саунд Opeth. Разница только в том, что гитарный дисторшн поменьше выкручен, бОльшая роль отведена клавишным, нет гроулинга, зато появились интересные вокальные гармонии и в целом пение стало более разнообразным.
|
|
|
|
Hellbent
Pall-ord
Профиль
Рейтинг: 1503
Cообщений: 5 663
|
#4518
22 сентября 2020, 22:47
|
|
Есть некоторое ощущение того, что Окер жёстко троллит Диппёрнул: убогость стариков на фоне нарочно деграднувшего металлюги слишком очевидна.
|
|
|
|
Серж Beaver
Музыка это Clever - по английски Умная
Профиль
Рейтинг: 296
Cообщений: 6 928
|
#4519
23 сентября 2020, 00:33
|
|
"Яд в хвосте" ОЧЕНЬ понравился и облоха хорошая. 
|
|
|
|
Iceworth
Диванный музыковед
Профиль
Рейтинг: 2551
Cообщений: 20 545
|
#4520
23 сентября 2020, 00:58
|
|
игра на контрастах Вот как раз контрастов я после Водощита у них не наблюдаю - всё предельно ровно и монотонно в эмоциональном плане, несмотря на все попытки завернуть музыкальное полотно.
|
|
|
|
|
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
 |