Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
21 октября 2019, 20:53

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Разное  |  Оффтопик

Все для войны.

Страницы: 1 ... 335 336 [337] 338 339 ... 353 Вниз Печать
Invizible Man


Профиль
Рейтинг: 3265

Cообщений: 7 818
Все для войны. 11 января 2007, 14:38


« Последняя правка: 24 августа 2012, 21:03 от papashura »
Tigerrus

Пустота...

Профиль
Рейтинг: 3005

Cообщений: 13 356
Re: Все для войны. #6721 12 апреля 2019, 16:40

Непонел...  :B А где выписки из медицинских карт, мужчины?!
Муж. hunkydory1967

ТруъOLDSCHOOLщик Нафталиновый МегаWAТТник

Профиль
Рейтинг: 740

Cообщений: 7 351
Re: Все для войны. #6722 12 апреля 2019, 16:41

Tigerrus, ну а тебе то зачем? Справки будешь выдавать? So-so
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2324

Cообщений: 7 954
Re: Все для войны. #6723 12 апреля 2019, 19:05

Цитата
Мы движемся в направлении создания профессиональной армии. Призыв постепенно будет уходить в прошлое. Правда, для этого нужно время и финансы. Профессиональная армия в связи с усложнением техники нужна. Тенденция есть, и будем двигаться по этому пути
Владимир Путин. Вольно!
Муж. markus


Профиль
Рейтинг: 146

Cообщений: 528
Re: Все для войны. #6724 12 апреля 2019, 19:16

Интересно, когда мы задвижемся в направлении профессионального образования и медицины?
Муж. hunkydory1967

ТруъOLDSCHOOLщик Нафталиновый МегаWAТТник

Профиль
Рейтинг: 740

Cообщений: 7 351
Re: Все для войны. #6725 14 апреля 2019, 13:00

https://m.youtube.com/watch?v=RfjxQPY0RhQ  - Захарова отвечает украинскому "журналисту"
« Последняя правка: 14 апреля 2019, 13:06 от hunkydory1967 »
Old Nick


Профиль
Рейтинг: 112

Cообщений: 354
Re: Все для войны. #6726 14 апреля 2019, 13:15

Жёстче Мани нету пьяни!

hunkydory1967, видео научись вставлять уже.
Муж. hunkydory1967

ТруъOLDSCHOOLщик Нафталиновый МегаWAТТник

Профиль
Рейтинг: 740

Cообщений: 7 351
Re: Все для войны. #6727 14 апреля 2019, 13:38

Цитата (Old Nick 14 апреля 2019, 13:15)
hunkydory1967, видео научись вставлять уже.
Old Nick, у меня полный ютьюб не поддерживается на моем планшете, или виснет или перебрасывает на мобильный.
Tigerrus

Пустота...

Профиль
Рейтинг: 3005

Cообщений: 13 356
Re: Все для войны. #6728 14 апреля 2019, 15:29

Цитата (Old Nick 14 апреля 2019, 13:15)
Жёстче Мани нету пьяни!
Все бухают в этом Мире. Я не просыхаю, россомаха бухает, хонкидори тоже иногда принимает... одна кабинка трезва, как слеза навальная.
Что ж нам из-за этого последний долг Родине не отдавать?
Муж. hunkydory1967

ТруъOLDSCHOOLщик Нафталиновый МегаWAТТник

Профиль
Рейтинг: 740

Cообщений: 7 351
Re: Все для войны. #6729 14 апреля 2019, 15:39

Tigerrus, лучше тебя как всегда не скажешь! :pst:
Муж. Морель


Профиль
Рейтинг: 1084

Cообщений: 9 137
Re: Все для войны. #6730 17 апреля 2019, 17:42

Такая вот статья:

"Что на самом деле хотел сделать Александр Матросов, бросившись на амбразуру"
По официальной версии, рядовой 2-го отдельного стрелкового батальона 91-й отдельной Сибирской стрелковой добровольческой бригады Александр Матросов погиб в день Красной Армии, 23 февраля 1943 года, в бою у деревни Чернушки под Великими Луками, прикрыв своим телом амбразуру вражеского дзота и тем самым открыв путь своему наступающему подразделению.

Сомнения в официальной версии начались сразу же, а в годы перестройки стали высказываться в печати. Вопросы вызывает не факт подвига, и даже не его предполагаемая мотивация, а его традиционное описание. Так сказать, техника его совершения.

Закрывать пулемёт телом бесполезно
В том, что многие советские солдаты в годы войны приняли смерть подобно Александру Матросову, сознательно пожертвовав своей жизнью ради успеха боя, сомневаться не приходится. Матросов был в этом ряду уже далеко не первый и, тем более, не последний. Синдром «камикадзе», который в конце войны сильнее всего эксплуатировала японская военщина, проявляется, пусть в разной степени, во всех армиях мира. И Красная Армия, в которой воспитание в духе презрения к смерти было доведено до высочайшей степени экзальтации, исключением, разумеется, не была. Даже и в том случае, если Матросов был застрелен ещё на подходе к дзоту, сам бросок в атаку на неподавленную огневую точку врага – уже героический поступок. Речь пойдёт совсем не об этом.

Все специалисты, пишущие об этом случае (и аналогичных ему) сходятся в одном. Даже если удастся вплотную подобраться к амбразуре дзота, используя «мёртвое пространство» перед ним, и броситься из-за неровности почвы прямо на амбразуру, то огонь пулемёта отбросит тело за считанные секунды. Скорострельность немецкого пулемёта MG-34 – 1200 выстрелов в минуту (20 в секунду). Ясно, что никаким человеческим телом (тем более, хрупким юношеским) нейтрализовать такой огонь в принципе невозможно. И это совершенно не зависит от того, сознательно ли герой кинулся на амбразуру или же был перед этим застрелен и уже непреднамеренно упал на неё, будучи мёртвым. Результат будет один и тот же – бесполезный для наступающего подразделения.

Что нейтрализовал Матросов
Для начала нужно разобраться в том, что такое дзот и как он устроен. Дзот это деревянно-земляная огневая точка. Полевое укрепление, сооружаемое руками самих солдат без применения какой-либо машинной строительной техники, из подручных материалов. Этим он отличается от дота – долговременной огневой точки – сооружаемого с использованием бетонных блоков.

Помещение дзота, утопленное в земле, укрепляется брёвнами и сверху присыпается плотным слоем земли. Перед огневым средством остаётся свободное пространство для обстрела. Земляная насыпь над дзотом возвышается над уровнем земли не выше, чем на метр. Дзот представляет собой, таким образом, укреплённую позицию в стрелковом окопе. Дзот обычно связан ходами сообщения с другими дзотами и окопами.

Дзоты на местности располагают так, чтобы они вместе перекрывали своим огнём прилегающую местность. Одиночный дзот этого обычно сделать не в состоянии из-за присутствующих всегда и везде неровностей почвы. Дзот гарантированно уничтожается попаданием артиллерийского снаряда среднего калибра, тогда как дот специально устраивается для того, чтобы выдержать и артиллерийский обстрел.

Поскольку дзот представляет собой, по сути дела, землянку с амбразурами, то, как таковой, имеет не только вход/выход (в сторону, противоположную той, с которой ожидается противник), но и вентиляционные отверстия. Последние особенно необходимы во время интенсивной стрельбы из пулемёта, так как пороховые газы способны отравить замкнутое помещение и всех, кто в нём находится.

Подрывники против дзотов
Теперь о том, что произошло в тот день, когда погиб Александр Матросов, основываясь на боевых донесениях. 91-я Сибирская бригада по приказу пошла в наступление. На участке 2-го батальона оказалась не обнаруженная ранее разведкой система из трёх дзотов. Батальон залёг в снег под их огнём. Что делать дальше? Если просить об артиллерийской поддержке – значит, срывать атаку всего соединения. Ответственность за это ляжет на командира батальона. А людей в Красной армии жалеть не привыкли.

Комбат решил отправить метателей гранат на уничтожение дзотов. История умалчивает о том, были это добровольцы, или же они отправились по приказу. Как бы то ни было, большинство из них действовало удачно. Старший сержант Шарипов скрытно подобрался к одному дзоту и расстрелял немцев из автомата через вентиляционное отверстие. Рядовой Галимов сумел расстрелять второй дзот из противотанкового ружья. Рядовым Огурцову и Матросову достался самый дальний и сложный объект. На подступах к нему Огурцов был тяжело ранен. Тогда Матросов взялся довершить задание в одиночку.

Оставшийся в живых Огурцов наблюдал за действиями напарника. Тот, подползши к дзоту, попытался зашвырнуть противотанковую гранату в вентиляционное отверстие. Но для этого нужна исключительная меткость броска, которой-то и на учениях не бывает, а не то, что под огнём противника. Бросок цели не достиг. Но взрыв гранаты на какие-то секунды ошеломил немецкого стрелка, и батальон поднялся в атаку. И тут снова заговорил вражеский пулемёт. Тогда Матросов и совершил свой подвиг.

Погиб при попытке уничтожить врага
Как именно совершил – на сей счёт есть разные версии. Наиболее вероятная состоит в том, что он попытался подобраться к вентиляционному отверстию, но был застрелен. Его тело закрыло немцам отдушину, и они должны были, чтобы не задохнуться при стрельбе, выйти наружу и стащить труп Матросова с дырки. На это требовалась, по меньшей мере, наверное, минута. На это-то время дзот и был нейтрализован, что позволило батальону подняться в атаку и захватить дзот.

Вряд ли могут быть сомнения, что Матросов действовал рационально – куда рациональнее, чем многочисленные «певцы смерти», до сих пор превозносящие в этом поступке слепое самопожертвование, а не холодный расчет, который и составляет высшее качество бойца – расчёт. Он собирался уничтожить немцев в дзоте через отдушину. Но, в отличие от Шарипова, ему не повезло – он был застрелен сам. Сказалось то, что на фронте Матросов был всего третий день.

И вряд ли могут остаться какие-то сомнения в том, что Александр Матросов – герой. Как и миллионы других бойцов Красной Армии. Единственное, что оставляет чувство несправедливости в этой истории – что подвиги сослуживцев Матросова – Шарипова и Галимова – совершивших то же самое, но более умело и потому оставшихся в живых, а также тяжело раненого Огурцова, шедшего на такое же дело – не были отмечены подобающим образом.

И да, уже давно установлено, что погиб Матросов не на день Красной Армии, а 27 февраля 1943 года. Впрочем, подвига это никак не умаляет.

Ярослав Бутаков

https://russian7.ru/post/chto-na-samom-dele-khotel-sdelat-aleksa/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Муж. hunkydory1967

ТруъOLDSCHOOLщик Нафталиновый МегаWAТТник

Профиль
Рейтинг: 740

Cообщений: 7 351
Re: Все для войны. #6731 17 апреля 2019, 17:56

Морель, залезал я в засранные нашими отдыхающими финские дзоты под Выборгом. Не хотелось бы в нем долго сидеть. А Матросов - конечно настоящий герой!
Муж. dimanback


Профиль
Рейтинг: 1031

Cообщений: 7 884
Re: Все для войны. #6732 17 апреля 2019, 18:37

Цитата (hunkydory1967 17 апреля 2019, 17:56)
Морель, залезал я в засранные нашими отдыхающими финские дзоты под Выборгом. Не хотелось бы в нем долго сидеть. А Матросов - конечно настоящий герой!
Щас местные эксперды расскажут тебе за подвиги :D.
Муж. hunkydory1967

ТруъOLDSCHOOLщик Нафталиновый МегаWAТТник

Профиль
Рейтинг: 740

Cообщений: 7 351
Re: Все для войны. #6733 17 апреля 2019, 18:57

dimanback, я даже знаю как зовут этого "эксперда"! :D
Муж. dimanback


Профиль
Рейтинг: 1031

Cообщений: 7 884
Re: Все для войны. #6734 17 апреля 2019, 19:08

Цитата (Морель 17 апреля 2019, 17:42)
Скорострельность немецкого пулемёта MG-34 – 1200 выстрелов в минуту (20 в секунду).
При том, что ёмкость ленты от 50 до 250 патронов максимум. Т.е. ленту он расстреливает за 12 сек. Или я ошибаюсь?
Муж. markus


Профиль
Рейтинг: 146

Cообщений: 528
Re: Все для войны. #6735 17 апреля 2019, 19:48

Цитата (Морель 17 апреля 2019, 17:42)
Наиболее вероятная состоит в том, что он попытался подобраться к вентиляционному отверстию, но был застрелен. Его тело закрыло немцам отдушину, и они должны были, чтобы не задохнуться при стрельбе, выйти наружу и стащить труп Матросова с дырки. На это требовалась, по меньшей мере, наверное, минута.
Это как раз, по моему скромному мнению, наименее вероятная. Выйти наружу в такой ситуации значит гарантированно погибнуть. Сидя в дзоте и сдерживая нашу пехоту шансов выжить у фрицев было больше. Да и в конце концов. Не вакуум же там моментально образовался. Через дыру в которой стоит пулемёт дышать вполне себе можно, хотя бы какое то время.
Муж. Морель


Профиль
Рейтинг: 1084

Cообщений: 9 137
Re: Все для войны. #6736 17 апреля 2019, 23:18

По мне, так солдаты в дзотах те же камикадзе: при наступлении противника с артобстрелами шансов выжить и нет практически, кмк.
Муж. hunkydory1967

ТруъOLDSCHOOLщик Нафталиновый МегаWAТТник

Профиль
Рейтинг: 740

Cообщений: 7 351
Re: Все для войны. #6737 17 апреля 2019, 23:24

Морель,  в дзоты немцы действительно часто сажали штрафников!
Old Nick


Профиль
Рейтинг: 112

Cообщений: 354
Re: Все для войны. #6738 3 мая 2019, 15:01

Муж. hunkydory1967

ТруъOLDSCHOOLщик Нафталиновый МегаWAТТник

Профиль
Рейтинг: 740

Cообщений: 7 351
Re: Все для войны. #6739 3 мая 2019, 18:10

Old Nick, все теперь ясно, Вторую Мировую выиграли естественно американцы с англичанами!
Их вшивый "второй фронт" был самым главным оказывается, просветили! So-so
Муж. vigour


Профиль
Рейтинг: 367

Cообщений: 2 342
Re: Все для войны. #6740 3 мая 2019, 18:13

Old Nick, не покушайся на победу - это главная духовная скрепа.
Страницы: 1 ... 335 336 [337] 338 339 ... 353 Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Разное  |  Оффтопик | Тема: Все для войны.
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter