Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
21 марта 2019, 12:51

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Легендарные Форумы  |  Black Sabbath

Master Of Reality (1971)

Опрос
Вопрос: Ваш выбор?
Sweet Leaf
After Forever
Embryo
Children of The Grave
Orchid
Lord of This World
Solitude
Into The Void

Страницы: 1 ... 12 13 [14] Вниз Печать
Муж. Juraj


Профиль
Рейтинг: 709

Cообщений: 4 623
Master Of Reality (1971) 28 марта 2006, 12:22

Мой самый любимый альбом Саббат, возможно, самый тяжёлый и , к сожалению, очень короткий.
Прошу голосовать и комментировать.
Мой голос за Into The Void.
Куды-то делась Solitude.
« Последняя правка: 1 августа 2006, 18:07 от THE STRANGER »
alexeyoff


Профиль
Рейтинг: 2

Cообщений: 19
Re: Master Of Reality (1971) #261 9 марта 2017, 19:15

а вообще вся музыка после Баха Моцарта и Эллингтона похожа
Black Candle


Профиль
Рейтинг: 237

Cообщений: 5 146
Re: Master Of Reality (1971) #262 10 марта 2017, 08:28

Цитата (Muaddib 1 января 2017, 12:09)
И это никакой не хард, даже в современном понимании металла

я тоже так постоянного говорю-это чистый дум/хэви-метал :)
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1754

Cообщений: 12 442
Re: Master Of Reality (1971) #263 10 марта 2017, 23:53

пречистая Дева богородица
Муж. Borislav Verban

Forever In Our Hearts!

Профиль
Рейтинг: 2005

Cообщений: 22 221
Re: Master Of Reality (1971) #264 11 марта 2017, 21:44

Собственно хард и есть прото-метал.
Black Candle


Профиль
Рейтинг: 237

Cообщений: 5 146
Re: Master Of Reality (1971) #265 11 марта 2017, 22:56

Цитата (Borislav Verban 11 марта 2017, 21:44)
Собственно хард и есть прото-метал.

тут речь не про хард и прото-метал,а про настоящий метал. То, какой метал сейчас,такой он и был в 1971 на Master of reality. Это не эволюция-это революция.
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1754

Cообщений: 12 442
Re: Master Of Reality (1971) #266 24 марта 2017, 22:08

Отец метала - гаражный панк-рок, а не какой не хард.
Раскройте вы уши, слушая NWOBHM.
Как будто тяжесть есть синоним метала...
Муж. slavik


Профиль
Рейтинг: 155

Cообщений: 1 133
Re: Master Of Reality (1971) #267 9 августа 2018, 22:47

Sweet Leaf
Children of The Grave
Into The Void
Муж. PalLORD

Hell-bent

Профиль
Рейтинг: 732

Cообщений: 3 198
Re: Master Of Reality (1971) #268 13 января 2019, 11:13

Цитата (Metalex 24 марта 2017, 22:08)
Отец метала - гаражный панк-рок, а не какой не хард.
Раскройте вы уши, слушая NWOBHM.
Там Deep Purple из всех щелей прёт. Достаточно послушать Hard Lovin' Man, Fireball и Highway Star, чтобы понять, кто тут батя. Другое дело, что многие представители NWOBHM играли пусть и жёстко, но старомодно, даром что волна новая. Тот же Stained Class был куда более продвинутым, чем первые опусы молодой поросли.
Муж. Aleksey363


Профиль
Рейтинг: 28

Cообщений: 481
Re: Master Of Reality (1971) #269 13 января 2019, 11:59

Sweet Leaf

Children of The Grave   

Into The Void
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1754

Cообщений: 12 442
Re: Master Of Reality (1971) #270 13 января 2019, 12:10

PalLORD, мы тут уже копий сломали насчёт корней хэви-метал и трудновато пытаться доказать что-то, что нельзя выразить, скажем, численно. Но моя позиция такова:
Поколение групп, играющих NWOBHM, появилась к концу 70-х. К тому моменту уже накопился значительный инструментарий, позволяющий сделать музыку тяжёлой и угрожающе-тревожной. Это была ритм-секция, выдвинутая на передний план, могущая держать тяжёлый бит на протяжении всей композиции, а не показывающая виртуозность, как это было принято раньше. Это были дисторшированные риффы, которые, кстати, тоже не "виртуозили", а лишь дополняли ритм-секцию, создавая дополнительный "бит". Это был и форсированный вокал, то есть, не просто пение громко, а это было намеренное искажение вокала, его своеобразная "театрализация".
Но это всё были музыкальные элементы, форма, отдельные приёмы.
И понятное дело, что, условно говоря, взяв в руки гитары, представители андерграунда, впоследствии ставшие лидерами NWOBHM, вместе с гитарами взяли и эти приёмы. Они хотели играть тяжело и агрессивно, и у них в распоряжении имелось наследие предшественников, о котором я и упомянул выше. В этом плане они не изобрели ничего нового.
При этом побудительным мотивом у них не были мысли - о, смотрите, как здорово играют эти  Deep Purple и Black Sabbath! Давайте попробуем сыграть, как они. Попробуем развить их музыкальные идеи, а то что-то старики как-то застоялись!
В этом-то и дело, что они взяли идеи гаражного рока и панка, но применили приёмы хард-рока. Они взяли идеи бунтарства, мотоциклетной моторности и свободы, агрессии (иди и возьми!) и просто технически включили в розетку то, что осталось от предыдущего поколения.
То есть, это было не эволюционное развитие хард-рока. Хард-рок ни во что не превратился их усилиями. Иначе, надо было бы говорить о его деградации.
На этом основании я и считаю, что хэви-метал не был эволюционным продолжением хард-рока, но зато он на начальной стадии явно перекликается с гаражниками и панком.
Что интересно, что в 80-х многие "отцы-основатели" хард-рока продолжили своё хард-роковое дело, заточив его под уже сформировавшиеся к тому моменту реалии хэви-метал, и превратив свой прежний хард-рок в hard'n'heavy. А сам хэви-метал, перекрещиваясь далее с американским потомком панк-рока хардкором, начал порождать новые тяжёлые стили.
Муж. Антоний

Искушаемый бесом пустынник Антоний в падшем мире

Профиль
Рейтинг: 19

Cообщений: 1 187
Re: Master Of Reality (1971) #271 13 января 2019, 12:42

Metalex, в главном не согласен (хэви это конечно прямая эволюция харда), но изложено очень хорошо. Ценю такие посты, краткость - не всегда сестра таланта.
Муж. PalLORD

Hell-bent

Профиль
Рейтинг: 732

Cообщений: 3 198
Re: Master Of Reality (1971) #272 13 января 2019, 12:55

Metalex, почему нельзя выразить? Мелодика, композиция, ритмо-гармонические решения — это математика.

Цитата (Metalex 13 января 2019, 12:10)
Поколение групп, играющих NWOBHM, появилась к концу 70-х. К тому моменту уже накопился значительный инструментарий, позволяющий сделать музыку тяжёлой и угрожающе-тревожной. Это была ритм-секция, выдвинутая на передний план, могущая держать тяжёлый бит на протяжении всей композиции, а не показывающая виртуозность, как это было принято раньше. Это были дисторшированные риффы, которые, кстати, тоже не "виртуозили", а лишь дополняли ритм-секцию, создавая дополнительный "бит". Это был и форсированный вокал, то есть, не просто пение громко, а это было намеренное искажение вокала, его своеобразная "театрализация".

И какой из этих элементов отсутствует у Пурпурных? Они одними из первых представили миру скоростняки с механистической ритм-секций, чеканящей словно какой-нибудь агрегат. Риффинг, вопли — пожалуйста. То же относится и к идеям. Ну какая из них отсутствовала у отцов и присутствовала у отбросов? От гулянок и покатушек до мистики и войны — всё это уже было. Преемственность тоже налицо: металлисты обычно записывают каверы на хардовые нетленки, чаще сотрудничают с ними.
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1754

Cообщений: 12 442
Re: Master Of Reality (1971) #273 13 января 2019, 13:08

Цитата (PalLORD 13 января 2019, 12:55)
И какой из этих элементов отсутствует у Пурпурных?
Наоборот, я и написал, что это у них присутствовало.
Страницы: 1 ... 12 13 [14] Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Легендарные Форумы  |  Black Sabbath | Тема: Master Of Reality (1971)
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter