Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
18 октября 2017, 03:13

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Metal  |  Gothic/Sympho-Operatic/Death, Drone, Funeral Doom

Το Μεγα θηρίον

К 15-летию альбома Theli

Страницы: 1 2 3 [4] 5 Вниз Печать
Муж. memento

Миг через миг в жизни происходит фигня

Профиль
Рейтинг: 1118

Cообщений: 5 051
Το Μεγα θηρίον 14 августа 2011, 02:06

[[Прежде чем начать чтение, уясните одну вещь. Эта запись была скопирована из моего ЖЖ. Я писал это изначально не для rock.ru. Поэтому вы не увидите здесь практически ничего нового. Я также осознаю, что эта запись неизбежно спровоцирует возбухание ярых противников группы Therion. Можно даже сказать, что я решил перепостить это сюда чтобы доставить им неудовольствие. Да, пожалуй, то и так. Ну а теперь можете приступать к чтению самого поста]]

«Το Μέγα θηρίον» означает «великий зверь» на
древнегреческом и рассказывает о драконе
из христианской Книги Откровений.

Википедия

The world will burn by Soraths flame
And through the solar sign proclaim.

Therion, "To Mega Therion"



Я ненавижу разговоры о старпёрстве. Человек, который слушает творчество слепых чернокожих блюзменов, родившихся в начале прошлого века, и классических композиторов, живших веками раньше, не может говорить о таких вещах. У хорошей музыки нет возраста, ровно как и национальности. Но когда кто-то начинает мне затирать, что всё лучшее, что было в роке и метале уже написано, что золотые годы прошли и всё уже украдено до нас, меня трясёт от злости. Такие слова я ненавижу ещё больше, чем разговоры о старпёрстве, потому что ведут их именно такие люди и по-другому их назвать я не умею. Это вызывает у меня раздражение ещё и потому, что я знаю, сколько десятилетий они уже ведутся - а начались они ещё в конце шестидесятых, когда рок был моложе, чем я сейчас. В мои родные девяностые эти разговоры тоже вовсю велись изрядной частью металистов восьмидесятых, которые плакались друг другу, что тяжёлый метал погиб. Эти наивные уроды полагали, что его убил гранж и обвиняли Курта Кобейна и Блэка Френсиса во всех грехах. Должно было произойти что-то, что заглушило бы эти стенания, и это произошло. Произошло ровно 15 лет назад, в августе 1996 года.
Пятнадцать лет назад люди думали, что рок если не мёртв, то расти и развиваться больше не будет. Пятнадцать лет назад считалось, что блюзовая основа тяжёлой музыки исчерпала себя и ничего принципиально нового уже нельзя изобрести. Они даже не думали, что можно забить на блюзовую основу и сделать что-то совершенно иное. Пятнадцать лет назад 24-летний парень из Швеции по имени Кристофер Йонссон врезал по башке сотням тысяч людей, да так, что отголоски этого удара слышны на каждом шагу по сей день.
Пятнадцать лет назад вышел альбом Theli, пятый студийный альбом группы Therion. Этот альбом заложил основу совершенно нового жанра, получившего название sympho-metal.




Гудящий синтезатор.... как будто издалека начинают звучать трубы.... играет композиция "Preludium". Она довольно проста - ограниченное число клавишных аккордов, немного струнных.... нет в ней ничего выдающегося. Но в ней и не должно быть ничего такого. Это просто прелюдия. Прелюдия ко второй песне на альбоме. Песня называется "To Mega Therion", это название Кристофер беспардонно содрал с альбома одной из своих любимых групп Celtic Frost.
Барабанщик Пётр Вавженюк делает два резких, сильных удара. После чего, к полному недоумению слушателей, появляется женский академический хор. Что?! Ребята, мы знали Therion как дэт-метал банду, что это ещё за недоопера? А песня ещё только началась. Соседствующие между собой упомянутый женский хор, хриплый рёв Криса Йонссона и козлетон(©) Петра Вавженюка вызывают у былых брутальных фанатов ощущение бэд-трипа. Сочетание дэтовой стержневой гитарной партии и барабанов со скрипками, трубами и роялем действует не лучше. А потом начинает происходить самое удивительное. Люди, которые пять минут назад хотели выбросить этот ужас в окно с вердиктом "не тру" осознают, что им начинает нравиться то, что они слышат. И, дослушав песню до конца, погружаются в альбом всё глубже.
Впрочем, я чувствую, что нужно как-то смягчить столь громкие слова. Во-первых, Йонссон - это не Америго Веспуччи, это Христофор Колумб. То есть, разумеется, он был далеко не первым, кто использовал в рок-музыке классические инструменты и академический вокал. Во-вторых, даже для группы Therion это не первый случай такого вольного обращения с традициями. Предтечей Theli был альбом Lepaca Kliffoth, на котором было много совершенно нетипичных для жанра группы клавишей, где тоже был хор(и женский и мужской), где были даже скрипки. Но это ещё не был симфо-метал. Это был.... очень странный и авангардный дэт. Лордовский Concert for Group and Orchestra тоже никто не называет симфо-роком. Всё, что было до Theli - это эксперименты. В 1996 году появился жанр. Впрочем, где-то я это уже писал, причём не раз.

Я вижу своеобразный музыкальный подвиг тогдашних музыкантов Therion ещё и в том, что они вообще на такое решились. На месте, скажем, только что пришедшего на тот момент в группу Ларса Розенберга(бас-гитара) я бы вообще сказал: "Знаешь что, Крис, иди-ка ты со своим симфо-металом.... Точнее, ты-то как раз оставайся тут, а я пойду в группу Draconian, они как раз гитариста ищут". Но Ларс ничего такого не сказал. Предполагал ли он, что пройдёт время и Draconian сами увлекутся сифо-металом, восхищённые успехом более опытных коллег по сцене? Вряд ли. Но он остался, и альбом был записан так, как он был записан.
Я не припомню другого подобного случая, чтобы группа настолько кардинально поменяла своё звучание, и при этом не была отвергнута публикой(хотя недовольных была тоже куча), а наоборот, пулей вылетела из андеграунда, отправившись покорять стадионы, в том числе за пределами Швеции. Это был мастерский ход.

Песня "To Mega Therion" на данный момент - это самая настоящая золотая классика рок-музыки. Если кому-то это не нравится, то отрицать сам факт он всё равно не может. Огромное влияние очевидно, как первое начало термодинамики. Отзвуки аккордов гитары Криса слышны по сей день в творчестве очень многих групп. А уж если тот или иной коллектив претендует на какую-то "мрачность" и "готичность", то заимствования  из "Великого зверя" просто обязательны. Мне кажется, частично в этом виноват клип на эту песню(как и почти все клипы Therion, снят он довольно жалко).




Ранние концертные версии разглядывать довольно скучно, потому что все они в ужасном качестве. Первая приличная концертная запись этого хита - на фестивале Wacken-2001, она же, на мой взгляд, лучшая. Крис ещё молод и полон сил, великолепные братья Ниманны на гитаре и басу, мощный Сами Карппинен за барабанной установкой. Также нельзя не отметить наличие Андерса Энгберга(лысый мужик), как великолепного лидера хора.




Шли годы, менялись вокалисты, барабанщики. Но ни одного концерта не проходило без "To Mega Therion". Это песня, которую Йонсон 15 лет назад обязал себя играть пожизненно. Ну, по крайней мере, пока будет выходить на сцену. Впрочем, незаметно, чтобы он от этого страдал.




Это 2007 год, Варшава. Тоже одна из лучших версий. Ураганный Матс Левен, инфернальный Сноуи Шоу, прелестная Лори Льюис и.... придумайте сами какой-нибудь эпитет к Катарине Лилье. На звук можете не ругаться, звук плохой, но на Ютубе другого нет. Это нужно слушать с DVD Live Gothic, чтобы заценить всё великолепие.
Записи этой песни с фестиваля Hellfest на этой странном ресурсе не наблюдается, поэтому лучший звук, что я нашёл из последних выступлений - из зала в Румынии, в ноябре прошлого года:

Посмотреть видео


Заодно можно поздравить Кристофера Йонссона с 39-летием(десятого исполнилось). Спасибо тебе, Крис, за эту песню. Она мне очень нравится.

P.S.: Жду не дождусь DVD с юбилейного тура 2007 года. Хочу услышать "To Mega Therion" с Петром Вавженюком и Ферди Дернбергом.
Муж. Iceworth

Poe-esque, grotesque

Профиль
Рейтинг: 2070

Cообщений: 16 688
Re: Το Μεγα θηρίον #61 15 августа 2011, 15:58

fantom, для тебя, как я понял, "грандиозных альбомов" и "вершин" в рок-музыке не существует в принципе? :)
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5253

Cообщений: 63 389
Re: Το Μεγα θηρίον #62 15 августа 2011, 17:39

Iceworth, грандиозных альбомов есть. Вот Коммюнике Дайр Сртэитс сейчас слушаю - грандиозный альбом. А вот с вершинами в исскустве какбе не срастается, чай не альпинизьм. И насчёт осознания народом тоже фраза подозрительно отдающая снобизмом.
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5253

Cообщений: 63 389
Re: Το Μεγα θηρίον #63 15 августа 2011, 21:15

А ещё меня забавляет, когда то, что группа ушла от дэта в симфо представляют как некий подвиг, типа риск растерять поклонников и всё такое. Это скорее ход в коммерциализацию, ибо дэт куда менее массовая музыка, чем то, что они начали играть с Тели. Мелодичнее, минимум брутальности и опять же приятно чешущее ЧСВ многих слушателей нечто какбе академичное. Фигасе кинулся в омут с головой, рискнул..
Муж. Master of Reality


Профиль
Рейтинг: 1015

Cообщений: 17 146
Re: Το Μεγα θηρίον #64 15 августа 2011, 21:23

Цитата (fantom 15 августа 2011, 21:15)
Мелодичнее
???????????????????
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5253

Cообщений: 63 389
Re: Το Μεγα θηρίον #65 15 августа 2011, 21:27

Master of Reality, ну само собой мелос в симфо периоде куда более приемлемый для массового слушателя, чем когда они играли дэт.
Муж. Iceworth

Poe-esque, grotesque

Профиль
Рейтинг: 2070

Cообщений: 16 688
Re: Το Μεγα θηρίον #66 15 августа 2011, 21:51

Master of Reality, уж не фанату "Reign in Blood" рассуждать о мелодичности. :)
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5253

Cообщений: 63 389
Re: Το Μεγα θηρίον #67 15 августа 2011, 21:53

Iceworth, ну вот ты не можешь какого то другого исполнителя не упомнить.. Счастье, что их много.  :D
Муж. Lightrider


Профиль
Рейтинг: 1134

Cообщений: 5 306
Re: Το Μεγα θηρίον #68 18 августа 2011, 10:07

Цитата (fantom 15 августа 2011, 21:15)
А ещё меня забавляет, когда то, что группа ушла от дэта в симфо представляют как некий подвиг, типа риск растерять поклонников и всё такое. Это скорее ход в коммерциализацию, ибо дэт куда менее массовая музыка, чем то, что они начали играть с Тели. Мелодичнее, минимум брутальности и опять же приятно чешущее ЧСВ многих слушателей нечто какбе академичное. Фигасе кинулся в омут с головой, рискнул..
Не подвиг, но по крайней мере шаг в неизвестность. Это же было совершенно новое направление, неизвестно было, чего ждать. Вдруг помидорами закидают. В особенности с учетом нездоровых загонов металхэдов начала 90-х по "труйности".
Муж. memento

Миг через миг в жизни происходит фигня

Профиль
Рейтинг: 1118

Cообщений: 5 051
Re: Το Μεγα θηρίον #69 18 августа 2011, 11:07

А уж если вспомнить, как Йонссон лишился хаты из-за безумной фанатки Викеренса....
Муж. DrJekyll
Moderator
What's My Name?

Профиль
Рейтинг: 1333

Cообщений: 9 595
Re: Το Μεγα θηρίον #70 18 августа 2011, 11:10

Цитата (memento 18 августа 2011, 11:07)
А уж если вспомнить, как Йонссон лишился хаты из-за безумной фанатки Викеренса....
Дык, там, вроде бы, она всего лишь дверь подожгла.
Муж. memento

Миг через миг в жизни происходит фигня

Профиль
Рейтинг: 1118

Cообщений: 5 051
Re: Το Μεγα θηρίον #71 18 августа 2011, 11:21

А, ну может быть, я не в курсе уж всех подробностей. Про дверь я помню только, что она на ней надпись оставила.
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5253

Cообщений: 63 389
Re: Το Μεγα θηρίον #72 18 августа 2011, 14:12

Lightrider, шаг в неизвестность? Куда уж там неизвестнее, учитывая, что Ингви пиликающий академические гамки был ну офигенно популярен, учитывая то, что идеи Терион ранее использовались и другими металерами, просто не всю дорогу, а как элементы и никто их помидорами не закидывал.
Муж. memento

Миг через миг в жизни происходит фигня

Профиль
Рейтинг: 1118

Cообщений: 5 051
Re: Το Μεγα θηρίον #73 18 августа 2011, 14:26

Кто-нибудь, наконец, объяснит фантому разницу между музыкальным эспериментом и отдельным жанром?
А то он так и будет говорить, что Парсонз основал симфо-метал, только дисторшн забыл включить.
Муж. Nukoff

ETAOIN SHRDLU

Профиль
Рейтинг: 270

Cообщений: 3 055
Re: Το Μεγα θηρίον #74 18 августа 2011, 15:12

Цитата (fantom 18 августа 2011, 14:12)
Lightrider, шаг в неизвестность? Куда уж там неизвестнее, учитывая, что Ингви пиликающий академические гамки был ну офигенно популярен, учитывая то, что идеи Терион ранее использовались и другими металерами, просто не всю дорогу, а как элементы и никто их помидорами не закидывал.
fantom, в этом вопросе можно расслабиться. Therion уже попали во все энциклопедии как основатели жанра и поделать с этим ничего нельзя. Это как с Ульяновым-Лениным и революцией: кто бы не генерил идеи до него, но основная слава собирателя и реализатора этих идей принадлежит вождю пролетариата.)))
Муж. Master of Reality


Профиль
Рейтинг: 1015

Cообщений: 17 146
Re: Το Μεγα θηρίον #75 18 августа 2011, 15:46

Куда мои сообщения пропадают? :rage:
Муж. Master of Reality


Профиль
Рейтинг: 1015

Cообщений: 17 146
Re: Το Μεγα θηρίον #76 18 августа 2011, 15:46

Цитата (memento 18 августа 2011, 11:07)
А уж если вспомнить, как Йонссон лишился хаты из-за безумной фанатки Викеренса....
Жаль, что тогда Юнусов не в хате был.
Муж. Nukoff

ETAOIN SHRDLU

Профиль
Рейтинг: 270

Cообщений: 3 055
Re: Το Μεγα θηρίον #77 18 августа 2011, 15:50

Цитата
Рейтинг:   + [ 666 ] -
Твой рейтинг оказывает домоническое влияние на постинги.)))
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5253

Cообщений: 63 389
Re: Το Μεγα θηρίον #78 18 августа 2011, 17:49

Цитата (memento 18 августа 2011, 14:26)
Кто-нибудь, наконец, объяснит фантому разницу между музыкальным эспериментом и отдельным жанром?
А то он так и будет говорить, что Парсонз основал симфо-метал, только дисторшн забыл включить.

Речь не о разнице, а о том, что никакого риска для ВИА не было. Шаг был продуман в первую очередь с коммерческой стороны, очень хорошо продуман.
Муж. Iceworth

Poe-esque, grotesque

Профиль
Рейтинг: 2070

Cообщений: 16 688
Re: Το Μεγα θηρίον #79 18 августа 2011, 18:54

Цитата (memento 18 августа 2011, 14:26)
Кто-нибудь, наконец, объяснит фантому разницу между музыкальным эспериментом и отдельным жанром?
А также между "пиликающим гамки" Мальмстином и глубокой взаимной интеграцией жанров.
Цитата (Nukoff 18 августа 2011, 15:12)
Therion уже попали во все энциклопедии как основатели жанра и поделать с этим ничего нельзя.
О чём я тебе и твердил всё время. Можно, конечно, заклеймить шведов "коммерсантами" и представить на суд форумчан целый ряд параллельных экспериментов вроде симфонии Waltari - но именно "Theli" придал нарождавшемуся субжанру внятную форму, определив его дальнейшее развитие. Можно сколько угодно скрещивать слона и бабочку - в истории останется не первый попытавшийся это сделать, а тот, у кого получится жизнеспособный гибрид.
Муж. fantom
Moderator
Слухани дронца

Профиль
Рейтинг: 5253

Cообщений: 63 389
Re: Το Μεγα θηρίον #80 18 августа 2011, 21:15

Цитата (Iceworth 18 августа 2011, 18:54)
субжанру

А много ли вообще групп в этом "субжанре"?  :D
Страницы: 1 2 3 [4] 5 Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Metal  |  Gothic/Sympho-Operatic/Death, Drone, Funeral Doom | Тема: Το Μεγα θηρίον
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter