Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
18 августа 2019, 18:12

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Разное  |  Оффтопик

Обман чувств

Опрос
Вопрос: чувствовали ли вы обман?  : )
да - 7 (87,5%)
нет - 1 (12,5%)
Всего голосов: 8

Страницы: [1] 2 Вниз Печать
Дьяк


Профиль
Рейтинг: 134

Cообщений: 1 667
Обман чувств 16 ноября 2013, 20:11

подумалось пускай будет темка  :think:

все мы люди, как говорится, и наверняка у всех были чувства.. и обманы 
Муж. The
Модератор

Профиль
Рейтинг: 799

Cообщений: 6 655
Re: Обман чувств #1 22 ноября 2013, 15:55

Обман бывало что чувствовал, но чаще обманывался в чувствах, поэтому нынче мало что чувствую.
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2293

Cообщений: 7 858
Re: Обман чувств #2 5 января 2014, 10:06

Свежий научно-популярный сериал  "Ваш запудренный мозг / Your Bleeped Up Brain" (2013). Посвящён обману зрения, манипуляциям с памятью, суевериям и прочим несовершенствам работы мозга типичного человека. При том речь не только о фокусах и оптических иллюзиях, но и об использовании подобного в политике и в бизнесе. Очень любопытно, рекомендую, в Сети есть. Особенно впечатлила история о том, как президент США Адамс был готов выделить крупную сумму на путешествие к центру Земли, ибо считал, что она полая. Однако следующий президент - Джексон похерил проект, ибо считал, что Земля плоская.
« Последняя правка: 5 января 2014, 11:54 от Michalitch »
Муж. rusty_angel
Администратор

Профиль
Рейтинг: 456

Cообщений: 6 977
Re: Обман чувств #3 5 января 2014, 11:15

Я не понял темы. По заголовку решил, что про оптические иллюзии, но Дьяк, кажется, не о том.
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2293

Cообщений: 7 858
Re: Обман чувств #4 5 января 2014, 11:22

Цитата (rusty_angel 5 января 2014, 11:15)
По заголовку решил, что про оптические иллюзии, но Дьяк, кажется, не о том.
Есть иллюзии ради потехи: "Что на картинке неправильно?", а есть иллюзии и смысловые галлюцинации из разряда: "Голосуй!" и "Покупай!".
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2293

Cообщений: 7 858
Re: Обман чувств #5 5 января 2014, 12:05

Относительно вышеупомянутого сериала про запудренный мозг. В каждой серии несколько экспериментов с интересными картинками, психологическими тестами и фокусами, проводимыми над случайными прохожими. Можете проверить себя: въедете или нет до того, как авторы объяснят: в чём здесь подвох?
Tigerrus

Пустота...

Профиль
Рейтинг: 2896

Cообщений: 13 198
Re: Обман чувств #6 5 января 2014, 12:44

Было дело. На одной серьёзной медкомиссии лоханулся с обонянием. Перепутал спирт с ацетоном. Впрочем, тётка очень издалека давала пузырьки нюхать...
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Online - Профиль
Рейтинг: 1792

Cообщений: 12 803
Re: Обман чувств #7 5 января 2014, 14:05

Так о чем тема - об обмане чувств или о чувстве обмана?
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2293

Cообщений: 7 858
Re: Обман чувств #8 6 января 2014, 09:44

Цитата (Metalex 5 января 2014, 14:05)
Так о чем тема - об обмане чувств или о чувстве обмана?
Вероятно, сама тема - это обман зрения и её на самом деле нет. Глюк.
Муж. Exciter


Профиль
Рейтинг: 346

Cообщений: 2 489
Re: Обман чувств #9 6 января 2014, 15:01

Чувства не могут обманывать. Восприятие может быть, и чаще всего есть искажённое. Чувства всегда честны, ум всегда заблуждается.
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Online - Профиль
Рейтинг: 1792

Cообщений: 12 803
Re: Обман чувств #10 6 января 2014, 15:05

Цитата (Exciter 6 января 2014, 15:01)
Чувства всегда честны
Это да. Но зачастую не протяжены во времени. Изменчивы.
Опираться на них штука рискованная. Слишком тяжелы могут быть последствия. Ведь всё равно мы живём в рациональном мире.
Цитата (Exciter 6 января 2014, 15:01)
ум всегда заблуждается
Это явное преувеличение.
Муж. Exciter


Профиль
Рейтинг: 346

Cообщений: 2 489
Re: Обман чувств #11 6 января 2014, 15:16

Цитата (Metalex 6 января 2014, 15:05)
Ведь всё равно мы живём в рациональном мире.
Ну, это вы, точнее вам так кажется. А я скорее в иррациональном. Рационального вокруг - ничего почти.
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Online - Профиль
Рейтинг: 1792

Cообщений: 12 803
Re: Обман чувств #12 6 января 2014, 15:22

Цитата (Exciter 6 января 2014, 15:16)
Рационального вокруг - ничего почти.
Да как же-с?... Почти всё.
Люди вокруг - все сплошь именно относятся к окружающим рационально - получить побольше, дать поменьше.
Добывать средства к существованию - работа. Что может быть рациональнее?
По улице идешь - машины едут рационально. Будешь ходить иррационально - под колеса угодишь.
Законы химии и физики вокруг - против них не попрешь, надо им следовать.
Коньки, говорите, 220 р. на наши деньги? Ведь радость была в голосе-то... Рациональная радость, замечу.
Не, как хочешь, но что-то насчет полного погружения в иррациональность - не верится.
Муж. Exciter


Профиль
Рейтинг: 346

Cообщений: 2 489
Re: Обман чувств #13 6 января 2014, 15:46

Metalex, любая форма искусства - иррациональная. Можно, конечно, любое полотно на геометрические фигуры разложить, и музыку на ноты, и не понять в итоге, в чём же суть.
Цитата (Metalex 6 января 2014, 15:22)
получить побольше, дать поменьше.
Добавь сюда политику или любую другую форму конкуренции, войны, религиозный фанатизм, терроризм и прочие прелести. Всё это конечно же "рационально", и всегда оправдывается разумными мотивами, но выглядит как бессознательное стремление к власти или удовлетворению собственного эго.
Цитата (Metalex 6 января 2014, 15:22)
Будешь ходить иррационально - под колеса угодишь.
Иррационально, не значит бездумно, но тут ты прав, надо быть бдительным, чтобы выжить.
Цитата (Metalex 6 января 2014, 15:22)
Законы химии и физики вокруг - против них не попрешь, надо им следовать.
Это за пределами разума вообще, хоть следуй, хоть не следуй. "Надо" в данном случае натянутое. Ты просто живёшь по законам и всё, которые даже и понимать-то не обязательно, инстинкт и здравый смысл спасут.
Цитата (Metalex 6 января 2014, 15:22)
Рациональная радость, замечу.
Радость всегда иррациональна. Я не умом радуюсь, когда на коньках катаюсь. Тут логика не нужна, всё на уровне ощущений. А 220 р. это не радость, просто удачная сделка. На завтра уже не покажется из ряда вон, а словно так и должно быть.
Всё-таки больше иррационального происходит в мире, потому что даже рациональные решения (идти на работу, переходить дорогу на зелёный) это такая мелочь, по сравнению с событиями, которые ведут к уничтожению людей друг другом в глобальном масштабе.
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Online - Профиль
Рейтинг: 1792

Cообщений: 12 803
Re: Обман чувств #14 6 января 2014, 16:06

Цитата (Exciter 6 января 2014, 15:46)
любая форма искусства - иррациональная. Можно, конечно, любое полотно на геометрические фигуры разложить, и музыку на ноты, и не понять в итоге, в чём же суть.
Ну, это верное замечание. Суть искусства - приведение человека в иррациональное состояние. Но отсюда следует, что нормальное его состояние - рациональность. Кстати, все данные науки об этом и говорят. Находится в иррациональном состоянии - неестественно, поскольку доведение до иррационального это такой личный удел каждого человека. Не бывает такого, что все вокруг ходят иррациональные... А значит, это заведомая потенциальная опасность.
Цитата (Exciter 6 января 2014, 15:46)
бессознательное стремление к власти или удовлетворению собственного эго.
Кончено. Но ты по отношению к власти тем более должен быть рациональным. Сомневаюсь, что можно взаимодействовать с ней в иррациональном состоянии без риска для себя.
Цитата (Exciter 6 января 2014, 15:46)
"Надо" в данном случае натянутое.
Ни капельки. Ты ведь не выпьешь раствор неизвестно чего, только потому, что он красив на вид и приятно пахнет. Скорее всего, ты сначала узнаешь - не опасно ли это.
Равно как, если тебе надо починить проводку, ты сначала обесточишь сеть. Не так ли?
Тебе ведь не придёт в голову, что бы побыстрее выйти на улицу, шагнуть из окна. Ты спустишься по лестнице, проявив тем самым рациональность.
Цитата (Exciter 6 января 2014, 15:46)
Радость всегда иррациональна.
Отчего же? Она всегда имеет рациональные причины. Иррациональная радость - это безумие.
Цитата (Exciter 6 января 2014, 15:46)
с событиями, которые ведут к уничтожению людей друг другом в глобальном масштабе.
Эти события всегда имеют рациональные причины.
Муж. Exciter


Профиль
Рейтинг: 346

Cообщений: 2 489
Re: Обман чувств #15 6 января 2014, 16:35

Metalex, не хочу спорить. Мы по-разному понимаем предмет. Дискуссия стала иррациональной  So-so
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Online - Профиль
Рейтинг: 1792

Cообщений: 12 803
Re: Обман чувств #16 6 января 2014, 16:36

ОК
Муж. Exciter


Профиль
Рейтинг: 346

Cообщений: 2 489
Re: Обман чувств #17 6 января 2014, 17:36

Metalex, не в продолжение, а просто одна притча. Тоже про рациональность, в некотором роде:
Цитата
Был такой суфийский святой Хиджира. Во сне ему явился ангел и сказал, что он должен набрать как можно больше воды из колодца, потому что на следующее утро вся вода в мире будет отравлена дьяволом, и каждый, кто будет пить ее, станет сумасшедшим.
Поэтому всю ночь факир черпал воду из колодца. И предсказание действительно произошло! Наутро все сошли с ума, но никто не знал, что весь город сошел с ума. Нормальным остался только этот факир, но весь город говорил, что он рехнулся. Он знал, что случилось, но ему никто не верил, потому что он пил свою воду и оставался в одиночестве. Но так продолжаться не могло. Весь город жил в совершенно другом мире. Никто его не слушал и наконец прошел слух, что его схватят и посадят в тюрьму. Говорили, что он сумасшедший.
Однажды утром пришли его брать. Либо с ним будут обращаться, как с больным, либо ему придется сесть в тюрьму, но на свободе ему оставаться не позволят. Он же совершенно помешанный! То, что он говорил, нельзя было понять! Он говорил на непонятном языке.
Факир не знал, что делать. Он пытался помочь другим вспомнить прошлое, но они все забыли. Они не знали ничего о прошлом, ничего из того, что было до этого утра помешательства. Они не могли его понять. Факир стал им непонятен.
Его дом окружили и его схватили. Тогда факир сказал: "Дайте мне еще минуту, я вылечусь сам". Он подбежал к общему колодцу, выпил воды и стал нормальным. Весь город был счастлив: факир здоров, он уже не сумасшедший. На самом деле он сошел с ума, но теперь он был разумным человеком разумного общества.
Рассказано Ошо.
SueZone


Профиль
Рейтинг: 512

Cообщений: 2 931
Re: Обман чувств #18 6 января 2014, 17:47

Цитата (Exciter 6 января 2014, 17:36)
одна притча
Рациональность (равно как и иррациональность) не качественная, а количественная категория :)
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Online - Профиль
Рейтинг: 1792

Cообщений: 12 803
Re: Обман чувств #19 6 января 2014, 17:51

Цитата (SueZone 6 января 2014, 17:47)
количественная
и что измеряется?
Страницы: [1] 2 Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Разное  |  Оффтопик | Тема: Обман чувств
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter