Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
23 февраля 2020, 11:44

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Священные войны

Roger Waters vs Steven Wilson

Опрос
Вопрос: Голосуем
Roger Waters - 20 (66,7%)
Steven Wilson - 10 (33,3%)
Всего голосов: 30

Страницы: [1] 2 3 Вниз Печать
MarioDominges
гость
Roger Waters vs Steven Wilson 15 декабря 2015, 09:21

Ну и кто тут у нас гений?
Муж. ole-the-first

snobbery, assault and battery!

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 6 922
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #1 15 декабря 2015, 09:22

Уилсон, канешн.
Муж. ole-the-first

snobbery, assault and battery!

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 6 922
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #2 15 декабря 2015, 09:28

Цитата (Iceworth 5 мая 2012, 19:39)
Переоценён Уотерс - как эдакий суровый интеллектуал-концептуалист (хотя на фоне тех же ПыХа или Андерсона его квазифилософские потуги без тени самоиронии просто смешны). Переоценён Гилмор - как игрец якобы самых филигранных и проникновенных соляков в истории рок-музыки (на самом деле у любого гитарного героя тех лет подобного добра - вагон и маленькая тележка). Но более всего бесят типы, при первых звуках любого атмосферного рока с видом знатока заявляющие: "ПЕНКФЛОЙТ, ЙОПТА!11" - в то время как из колонок раздаётся что-нибудь в стиле Ино, Dead Can Dance или Portishead, где никаким пенкфлойтом даже не пахнет.

Вот, кстати, и про Уилсона часто говорят, что на него якобы флойды повлияле. А на его атмосферную сторону, тем временем, и Dead Can Dance с Coctreau Twins, и Autechre с Aphex Twin, и Portishead с Massive Attack, и Throbbing Gristle с Zoviet France повлияле. Для пенкфлойта тут уже места не остаётся, если считать зрелое творчество. А если говорить о недавних альбомах, то и Popol Vuh с Univers Zero расчехлять придётся.
« Последняя правка: 15 декабря 2015, 09:31 от ole-the-first »
Муж. Гнус Быдляев


Профиль
Рейтинг: 1935

Cообщений: 17 639
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #3 15 декабря 2015, 10:01

Уотерс и муха
Муж. Helpline Operator

The House That Pain Built

Профиль
Рейтинг: 936

Cообщений: 4 512
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #4 15 декабря 2015, 10:07

Стив.
Муж. Kash

You're so fucking special!

Профиль
Рейтинг: 984

Cообщений: 3 151
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #5 15 декабря 2015, 12:02

Уотерс, естественно.
Муж. JekkaZ

#SaveDonbassPeople

Online - Профиль
Рейтинг: 1385

Cообщений: 5 450
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #6 15 декабря 2015, 12:07

Уилсон мне друг, но истина дороже - за Уотерса
MarioDominges
гость
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #7 15 декабря 2015, 12:11

Сорри, тема уже была
Муж. ole-the-first

snobbery, assault and battery!

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 6 922
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #8 15 декабря 2015, 12:19

Цитата (JekkaZ 15 декабря 2015, 12:07)
истина
Истина в том, что Уилсон по всем параметрам Уотерса превосходит. По технике (хотя бы разнообразием приёмов в арсенале), по сонграйтерству (и по качеству, и по стабильности), и по концептуальной составляющей, и как атмосферщик Уилсон тоже далеко впереди (хотя б за счёт замогильного Storm Corrosion, ничего настолько же жырного у Уотерса отродясь не бывало).

Так что странный взгляд на истину получается.
Муж. JekkaZ

#SaveDonbassPeople

Online - Профиль
Рейтинг: 1385

Cообщений: 5 450
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #9 15 декабря 2015, 13:21

Цитата (ole-the-first 15 декабря 2015, 12:19)
Истина в том, что Уилсон по всем параметрам Уотерса превосходит.
Конечно, конечно... В эфире телепередача "Сенсационные разоблачения от Оле и Айса". Шокирующие факты: Уилсон превзошел Уотерса в атмосферности на 11,4534232%  Смотрите в следующих выпусках нашей передачи: Битлз - заурядная поп-группа, Гилмор играет на гитаре хуже ученика музыкальной школы, Боб Дилан попадает в две ноты из десяти
Муж. ole-the-first

snobbery, assault and battery!

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 6 922
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #10 15 декабря 2015, 13:31

JekkaZ, вот когда Уотерс заиграет шугейз вместо атмосферного блюзца, тогда и поговорим :) Пока что я не вижу причин превозносить его над мастермайндом одной из действительно ключевых групп своей эпохи.
« Последняя правка: 15 декабря 2015, 13:42 от ole-the-first »
Муж. Kohan


Профиль
Рейтинг: 145

Cообщений: 814
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #11 15 декабря 2015, 13:54

Я все дальше и дальше отдаляюсь от данных персонажей
Муж. ole-the-first

snobbery, assault and battery!

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 6 922
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #12 15 декабря 2015, 14:15

В принципе, конечно, преклонение перед священными коровами меня ни в коем случае не удивляет, и заявить на рок-форуме, что Стивен Уилсон круче Pink Floyd — это как заглянуть в сообщество "синефилов" и ляпнуть, что "Человек, который упал на землю" Николаса Роуга богаче раскрывает космическую и психологическую тематику, чем "Интерстеллар": сразу же посыплются десятки возмущённых голосов, вопрошающих, да кто же такой этот выскочка Роуг? Почему его нет в топ-250 кинопоиска, где обосновалось уже 100500 фильмов Нолана? :)

И ничего, что Нолану, в принципе, очень уважаемому мной режиссёру, и одному из лучших представителей современного мэйнстримного Голливуда, даже в лучших картинах по глубине задумки из репертуара Роуга удалось приблизиться разве что к "Нетерпению чувств", а полотен уровня "А теперь не смотри" ему, наверное, уже и не снять. Просто это норма. Так устроена психология человека. Если меня это и огорчает, то лишь как явление в целом, оно просто не соответствует тому, как я привык жить и смотреть на мир. Но и тут есть прецеденты гораздо более существенные, чем хороводы вокруг режиссёра, о котором через 20 лет будут вспоминать гораздо реже.
Муж. ole-the-first

snobbery, assault and battery!

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 6 922
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #13 15 декабря 2015, 14:32

P.S. Едрить, "А теперь не смотри" с новой системой подсчёта рейтинга на кинопоиске уже имеет оценку ниже 7 :heap: И это лучший фильм режиссёра, у которого учились братья Макдона, главные режиссёры современной Ирландии, у которых есть все шансы обойти в моём рейтинге самого Нила Джордана!
« Последняя правка: 15 декабря 2015, 14:36 от ole-the-first »
Гость

Рискни повторить Ae

Профиль
Рейтинг: 50

Cообщений: 187
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #14 15 декабря 2015, 14:41

ole-the-first, ссылаться на социальные эксперименты и рассуждать о конформизме в таком контексте уже становится дурным тоном. И аналогия неудачная вышла: если Уотерса вполне можно сопоставить с Ноланом, то со второй ассоциацией есть очевидная неувязка.

Говорю это как человек, у которого Porcupine Tree на втором месте по прослушкам на last.fm за все время. А у Нолана по-настоящему ценю только не попавший в топ-250 "Memento".
Муж. ole-the-first

snobbery, assault and battery!

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 6 922
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #15 15 декабря 2015, 14:47

Гость, не вижу неувязки, если честно. Кстати, Уилсон поклонник обоих названных мною режиссёров, но всё ж таки если говорить об общих чертах, то в творчестве Уилсона последних пяти лет можно проследить тематическое влияние в том числе и Роуга :)

Да и по признанию они сопоставимы: и Уилсон, и Роуг — культовые персонажи среди узкой группы хардкорных ценителей определённых явлений, время от времени пробирающиеся в какие-нибудь топы критиков, но не привлекающие широкого массового внимания.
несгибаемыйаввакум


Профиль
Рейтинг: 9

Cообщений: 103
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #16 15 декабря 2015, 14:52

Цитата (Kash 15 декабря 2015, 12:02)
Уотерс, естественно
MarioDominges
гость
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #17 15 декабря 2015, 14:54

Посмотреть видео
Обалдеть авангардный Стиви.

Фу попса.
Муж. The Nickname

тихая, елейная, нежная и плаксивая сука

Профиль
Рейтинг: 660

Cообщений: 4 276
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #18 15 декабря 2015, 15:03

Опять эта клоунада (в обсуждении). У Уотерса есть что-то похожее на старческое недовольство, а это большой объективный недостаток, даже в сравнении с музыкантом, чье специфическое "ключевое" творчество тебе не близко. Кроме того, ранний Пинк Флойд бывает до отвратности нытлив (хоть и не люблю это слово), я не помню, кто больше ныл, Гилмор или Уотерс, походу, это не очень существенно и ныли оба.
Гость

Рискни повторить Ae

Профиль
Рейтинг: 50

Cообщений: 187
Re: Roger Waters vs Steven Wilson #19 15 декабря 2015, 15:04

ole-the-first, для меня Уилсон это полумейнстрим/нишевый мейнстрим. Закрепившееся за ним (и заслуженное, как по мне) звание ключевого персонажа прогрессива последних двадцати лет гарантирует ему какую-никакую известность и незабытие. Вот в топ-500 RYM пробрался таки, и количество оценок, исчисляемое несколькими тысячами на альбом, говорит о многом. Ну и музыка его, если смотреть в целом, не настолько уж экспериментальна, скорее разнопланова.
Страницы: [1] 2 3 Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Священные войны | Тема: Roger Waters vs Steven Wilson
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter