Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
17 октября 2018, 02:25

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Священные войны

Deep Purple vs King Crimson

На rock.ru

Опрос
Вопрос: Наиболее переоцененная:
Deep Purple - 26 (74,3%)
King Crimson - 9 (25,7%)
Всего голосов: 35

Страницы: 1 ... 6 7 [8] Вниз Печать
Glam Rocker


Профиль
Рейтинг: 336

Cообщений: 5 005
Deep Purple vs King Crimson 13 января 2018, 00:03

Самая переоценненная группа (Юрай Хип не берём) хард рока и самая переоцененная группа прога на нашем форуме в сравнении с общемировыми критериями, оценками их творчества.
Чей статус на ваш взгляд у нас наиболее искусственно завышен, в сравнении с их статусом на западе?
« Последняя правка: 13 января 2018, 00:11 от Glam Rocker »
Муж. Cornolio

You feel lucky?

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 3 317
Re: Deep Purple vs King Crimson #141 16 января 2018, 00:33

Цитата (Iceworth 15 января 2018, 23:58)
Ещё вопрос, кстати, что следует считать "соответствием внутренней логике".
Вопрос, это точно.
И он тесно связан с вопросом "что такое рок". А он, по большому счету, открытый.
Я не готов дать свой ответ, но скажу, что если ты видишь рок как авангард популярной музыки, из чего следует твое видение и его внутренний логики, то я вряд ли соглашусь. Хотя бы потому, что первые образцы подлинной авангардности в роке - альбомы Бич Бойз, Заппы, Битлз, VU, Моди Блюз. А это поздновато, даже если начинать отсчет рока с британского вторжения, как многие делают. Поэтому я держусь песенности, хука и пресловутого нерва. Мне кажется, это сглаживает больше внутренних противоречий по поводу рок-не рок, тру- не тру.

Цитата (Iceworth 15 января 2018, 23:58)
а не чисто количественное воспроизводство неких заданных полвека назад стандартов с минимальными вариациями.
А вот тут ты лукавишь неприкрыто. Панк, хардкор, гранж, инди (да и металл) - чисто количественное воспроизводство с минимальными вариациями или какой-никакой качественный вывод заданных эстетических доминант на новый уровень?
Муж. Iceworth

Trapped in a Corner

Профиль
Рейтинг: 2100

Cообщений: 17 038
Re: Deep Purple vs King Crimson #142 16 января 2018, 07:12

Цитата (Cornolio 16 января 2018, 00:11)
Чтобы познать объективную сторону вопроса, разве не нужно обращаться к экспертному мнению?
Нужно. Но "экспертные мнения", повторяющие друг друга на протяжении десятилетий - это невыносимо скучно. Мнение должно быть не только обоснованным, но и хотя бы чуточку оригинальным и незатёртым.
Цитата (Cornolio 16 января 2018, 00:33)
Панк, хардкор, гранж, инди (да и металл) - чисто количественное воспроизводство с минимальными вариациями или какой-никакой качественный вывод заданных эстетических доминант на новый уровень?
Я имел в виду Спрингстина и ему подобных.
Муж. Iceworth

Trapped in a Corner

Профиль
Рейтинг: 2100

Cообщений: 17 038
Re: Deep Purple vs King Crimson #143 16 января 2018, 07:16

Цитата (Cornolio 16 января 2018, 00:33)
Поэтому я держусь песенности, хука и пресловутого нерва.
Они важны, безусловно. На голой авангардности в роке далеко не уедешь. Поэтому я ратую не за неё в чистом виде, а за некий баланс между ней и традиционными рок-ценностями.
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2149

Cообщений: 7 592
Re: Deep Purple vs King Crimson #144 16 января 2018, 16:27

Раз тема постоянно выплывает на Спрингстина и "простых американцев", как оригинальную аудиторию и естественную среду настоящего рок-н-ролла, то возникает вопрос: а был ли в Америке собственный Некрасов (хоть бы и коллективный), воспевавший золотое реднековское сердце и тяжкий ковбойский труд? Или может это кантри с южатиной в целом?
SueZone


Профиль
Рейтинг: 439

Cообщений: 2 622
Re: Deep Purple vs King Crimson #145 16 января 2018, 16:34

Цитата (Michalitch 16 января 2018, 16:27)
Некрасов
Давно пора было стереть административную границу между музыкой и литературой.
Муж. Cornolio

You feel lucky?

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 3 317
Re: Deep Purple vs King Crimson #146 16 января 2018, 16:45

Цитата (Michalitch 16 января 2018, 16:27)
воспевавший золотое реднековское сердце и тяжкий ковбойский труд?
Да, в общем, это Спрингстин и есть, а также Вуди Гатри, а также Пит Сигер. Только не про реднеков, а про рабочих Среднего Запада: двадцатый век, как-никак.
Муж. mcgo

Some of us turn off the lights and we live

Профиль
Рейтинг: 472

Cообщений: 3 979
Re: Deep Purple vs King Crimson #147 16 января 2018, 17:24

Cornolio, че за рабочие Среднего Запада?

любопытно стало  Again

и чем они отличаются от реднеков?  :)
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1717

Cообщений: 12 013
Re: Deep Purple vs King Crimson #148 16 января 2018, 18:17

Цитата (Cornolio 16 января 2018, 00:11)
разве не нужно обращаться к экспертному мнению
Cornolio, надо становится экспертом самому.
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1717

Cообщений: 12 013
Re: Deep Purple vs King Crimson #149 16 января 2018, 18:17

становитЬся
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2149

Cообщений: 7 592
Re: Deep Purple vs King Crimson #150 17 января 2018, 20:38

Цитата (Cornolio 16 января 2018, 00:33)
рок как авангард популярной музыки, из чего следует твое видение и его внутренний логики, то я вряд ли соглашусь. Хотя бы потому, что первые образцы подлинной авангардности в роке - альбомы Бич Бойз, Заппы, Битлз, VU, Моди Блюз.
"Авагард" - тот пример, когда переносное, метафорическое значение практически вытеснило первоначальное. Вообще-то слово пришло из военного дела и означает воинскую часть, находящуюся впереди основных сил. Но вряд ли кто представит себе сурового полковника, по мере испорченности ассоциациями, вероятно, будут Малевич, Сальвадор Дали, Заппа, в общем, что-то весьма странное и эпатирующее

(Побойтесь бога, литературное слово и чуть не историческая цитата) Так вот, даже в переносном смысле авангард не обязательно должен быть долбанутым и непонятным, Элвис с Чаком Берри тоже были в своего рода "авангарде".
Муж. Cornolio

You feel lucky?

Профиль
Рейтинг: 677

Cообщений: 3 317
Re: Deep Purple vs King Crimson #151 17 января 2018, 20:48

Цитата (Michalitch 17 января 2018, 20:38)
Так вот, даже в переносном смысле авангард не обязательно должен быть долбанутым и непонятным,
Разве Revolver и Pet Sounds - долбанутые и непонятные?
Цитата (Michalitch 17 января 2018, 20:38)
Элвис с Чвком Берри тоже были в своего рода "авангарде".
Мммм...
В той мере, в которой они оба вплетали в рок-н-ролл "белую музыку" - несомненно.
Но кантрийные элементы вроде вступления к Maybellene это, по большому счету, просто украшательства, "рюшечки". Основа - ритм-н-блюз, который не они придумали. Их ценят не за новаторство, а за то, что сочинили и спели хиты.
Муж. Betelgeuse

Brok

Профиль
Рейтинг: 14

Cообщений: 277
Re: Deep Purple vs King Crimson #152 18 января 2018, 21:45

Рок - это просто рок (с) Дмитрий Радкевич.
Когда мало шампанского, я солидарен
Муж. Нефритовый Заяц

Коммунист и архивариус

Профиль
Рейтинг: 65

Cообщений: 525
Re: Deep Purple vs King Crimson #153 21 января 2018, 17:59

Полистал тему и вышел без голосования.
Муж. Fares

Сухопутный краб

Профиль
Рейтинг: 410

Cообщений: 1 324
Re: Deep Purple vs King Crimson #154 22 января 2018, 03:55

Есть один объективный критерий, по которому можно судить, чей статус "у нас наиболее искусственно завышен, в сравнении с их статусом на западе". Это количество выступлений в России. Тут Дипурпле вне конкуренции.
Страницы: 1 ... 6 7 [8] Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Священные войны | Тема: Deep Purple vs King Crimson
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter