Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
17 декабря 2017, 05:11

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Классический рок и его последователи  |  Punk/Garage/Pub-rock

Patti Smith

Опрос
Вопрос: Альбомы
Horses (1975) - 4 (28,6%)
Radio Ethiopia (1976) - 0 (0%)
Easter (1978) - 3 (21,4%)
Wave (1979) - 1 (7,1%)
Dream of Life (1988) - 0 (0%)
Gone Again (1996) - 2 (14,3%)
Peace and Noise (1997) - 0 (0%)
Gung Ho (2000) - 2 (14,3%)
Trampin' (2004) - 1 (7,1%)
Twelve (2007) - 0 (0%)
Banga (2012) - 1 (7,1%)
Всего голосов: 5

Страницы: [1] 2 3 ... 8 Вниз Печать
Муж. Glammer


Профиль
Рейтинг: 15

Cообщений: 295
Patti Smith 5 марта 2007, 16:53



Официальный сайт
Wikipedia RUS   Wikipedia EN
RYM    Last.fm


Страна: США, New York
Годы: 1971 - ...

« Последняя правка: 21 октября 2013, 11:42 от The »
Iguana


Профиль
Рейтинг: 2

Cообщений: 53
Re: Patti Smith Group #1 5 марта 2007, 22:58

По времени совпало.. Панк, не панк, а клише "бабушка панка" к Патти прочно пристало )) И как подобает "настоящему панку" Патти как-то сломала шею, упав со сцены ("Было темно, а на полу стоял монитор, который Патти не заметила, потому что он был черным. Она упала назад. Я видел, как она падала, и первой моей мыслью было: «О боже, она или погибла, или сейчас прыгнет обратно на сцену», – а потом пришла вторая мысль: «Ох, елки! Я остался без работы»" Jay Dee Daugherty)
Люблю все ее творчество без исключений, но гениальный Horses определенно лидирует в этом списке..
Почитать советую "Прошу, убей меня" (Макнил, Маккейн) об "эре панка", так сказать ))

пс: а она к нам приезжала в 2005 году!! кто-нибудь был?

Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1658

Cообщений: 11 100
Re: Patti Smith Group #2 5 марта 2007, 23:09

Самые отрадные чувства!
Radio Ethiopia, песня Pissing In A River! Была у меня пластинка - кривая, зараза! Тонарм плавно, так, поднимался с краем винила сантиметра этак на 1,5. :D

Панк, конечно, это не панк. Но такой, типа, глэм a'la Ziggy Stardust, раннего Alice Cooper (до School's Out) и прочие Velvet Goldmine тех времен. 

Где-то, по-моему,  на просторах Horse, затерялся прототип аквариумской "Рок-н-ролл мертв". Хе-хе...
Iguana


Профиль
Рейтинг: 2

Cообщений: 53
Re: Patti Smith Group #3 5 марта 2007, 23:51

 
Цитата (Metalex 5 марта 2007, 23:09)
Но такой, типа, глэм a'la Ziggy Stardust, раннего Alice Cooper (до School's Out) и прочие Velvet Goldmine тех времен.

:shock: Что? Мне почему-то казалось, что в глэме немаловажную роль играет внешняя атрибутика, блеск, костюмы, и театр в целом.. Вы Патти видели! Да и пик глэма пришелся на 70-73 годы, и Зигги Стардаст простился с публикой 3 июля 73 года.. А первый Horses появился только в 75..
Ну не панк, но не глэм же!! Не путайте народ!
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2637

Cообщений: 22 084
Re: Patti Smith Group #4 5 марта 2007, 23:59

Самый настоящий кондовый нью-йоркский панк. Если уж Патти не панк, то кто вообще тогда панком смеет называться?? Патти - символ, идеолог и душа CBGB community из которого собственно весь панк и вырос.
P.S. уж глэм-то здесь совсем не при делах.
Iguana


Профиль
Рейтинг: 2

Cообщений: 53
Re: Patti Smith Group #5 6 марта 2007, 00:10

Цитата (Driver Pete 5 марта 2007, 23:59)
Самый настоящий кондовый нью-йоркский панк. Если уж Патти не панк, то кто вообще тогда панком смеет называться?? Патти - символ, идеолог и душа CBGB community из которого собственно весь панк и вырос.

Вот!  :appl:
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1658

Cообщений: 11 100
Re: Patti Smith Group #6 6 марта 2007, 07:58

Очень сомневаюсь, что стили растут из клубов, городов или объединений по интересам.
На мой взгляд, стили образовываются из других стилей и из музыкальных пластов (подобных этнике или фолку).
В том смысле, что биг-бит появился не из Ливерпуля и клуба "Каверн", а из смеси рок-н-ролла, традиционной эстрадной песни и ирландских мотивов. А социализм появился не из России, а из капитализма.
Скорее всего, рок развивается в соответствии с некими объективными законами, а не по территориальному признаку.
Мне кажется, что панк вырос из мод-рока. Впрочем, также, как из него вырос и ТОТ глэм Купера и Боуи, о котором я говорил.
Так что корни и у Ziggy и у Patti - одни и те же. И, кстати, отличающиеся от прямых блюзовых корней того же хард-рока.
2Iguana
Не очень понял Ваши хронологические экзерсисы...
Почему то, что происходило в 70...73 не могло повлиять (и я уверен, что повлияло) на то, что происходило в 75-м?
Ваше "вот" означало, что я должен пасть ниц и молицца полчаса?
Или это знак абсолютизации истины на этом форуме и после этого все дискуссии бессмысленны?
« Последняя правка: 6 марта 2007, 08:32 от Metalex »
iggy


Профиль
Рейтинг: 28

Cообщений: 321
Re: Patti Smith Group #7 6 марта 2007, 10:32

Ракинрол нига!!!!!
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1658

Cообщений: 11 100
Re: Patti Smith Group #8 6 марта 2007, 10:42

Цитата (iggy 6 марта 2007, 10:32)
Ракинрол нига!!!!!
Вы - расист?
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2637

Cообщений: 22 084
Re: Patti Smith Group #9 6 марта 2007, 10:52

Цитата (Metalex 6 марта 2007, 07:58)
Очень сомневаюсь, что стили растут из клубов, городов или объединений по интересам.
На мой взгляд, стили образовываются из других стилей и из музыкальных пластов (подобных этнике или фолку).
Не вижу здесь никакого противоречия. Просто в определённой "местности" пояляются специфические условия для возникновения нового стиля, примеров тому полно - Дельта, Чикаго, Техас, Детройт, Мемфис, Ливерпуль, Фриско, Майями, Лондон, Сиэттл, Манчестер, Мюнхен (список можно продолжить) дали, в своё время, ростки новых направлений в современной музыке.
   Тоже самое случилось в середине 70-х с Нью-Йорком, в котором на базе CBGB собралась компания единомышленников (далеко не все они были уроженцами Большого Яблока), заложившая основы панка. Почему именно там - отдельный разговор, но факт, что именно там вывели эту бациллу, оспаривать сложно.  

Цитата (Metalex 6 марта 2007, 07:58)
Мне кажется, что панк вырос из мод-рока.
Не без влияния, конечно. Но отрицать влияние Велвет Андеграунд, MC5, Stooges и других гаражных групп или даже Rolling Stones и Troggs тоже не стоит. А вот выработать концепцию панк-идеологии получилось именно у фигурантов "коммюнити" и Патти была среди них самой активной на первом этапе.

Цитата (Metalex 6 марта 2007, 07:58)
Так что корни и у Ziggy и у Patti - одни и те же.
Корни у всех одни, грубо говоря - Чак Берри и Бадди Холли, а вот ростки - разные.

Панк вообще, в первую очередь - идеология и саунд (напрямую вытекающий из этой идеологии). А какие-то выдающиеся музыкальные новации по части формы ему чужды, в принципе. Всё тот же ритм-энд-блюз, в основе. Когда эти "новации" начались (у Токин Хедз, к примеру), то и панк перестал существовать в своём оригинальном виде.
  Можно, конечно, поговрить о гитарных экспериментах Телевижн, но это - частный случай.

« Последняя правка: 6 марта 2007, 10:59 от Driver Pete »
Муж. basych


Профиль
Рейтинг: 656

Cообщений: 4 259
Re: Patti Smith Group #10 6 марта 2007, 11:08

Переводы стихов Патти есть где-нибудь в инете?
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1658

Cообщений: 11 100
Re: Patti Smith Group #11 6 марта 2007, 11:19

Ну, само собой, если явление совершается, то оно совершается во  времени и ПРОСТРАНСТВЕ.
Можно констатировать факт пространства и даже найти точки сосредоточения передовой мысли, но дело всё-таки, на мой взгляд, в том ОТКУДА эта мысль (в данном случае панк, как муз/явление) пришла...
По крайне мере, во времена Stooges (68 г.) она уже выклевывалась.А зародилась, скорее, в Британии... (вот и Kinks вспомнились со своим You Really Got Me, вроде год 64 или 65).
К тому же, наверное, целесообразно разделить "левацко-протестный" английский панк и интеллектуальный американский, в лице той же Патти... И их идеологии.
iggy


Профиль
Рейтинг: 28

Cообщений: 321
Re: Patti Smith Group #12 6 марта 2007, 11:41

Цитата (Metalex 6 марта 2007, 10:42)
Вы - расист?
Всмысле?
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2637

Cообщений: 22 084
Re: Patti Smith Group #13 6 марта 2007, 11:45

Цитата (Metalex 6 марта 2007, 11:19)
Можно констатировать факт пространства и даже найти точки сосредоточения передовой мысли, но дело всё-таки, на мой взгляд, в том ОТКУДА эта мысль (в данном случае панк, как муз/явление) пришла...
В Африку поедем сейчас? :)... Вроде покопались уже малеха и выяснили слегонца. "Мыслей" было много, а сформировались они в идеологию именно в Нью-Йорке. Почему там? Потому что там был клуб CBGB, где выступали группы Ramones, Television, Зфееш Smith, The Voidoids и т.д. Вокруг них формировался определённый круг единомышленников.
  Панк назревал, можно сказать - нарывал. Вся ситуация в музыкльном шоу-бизнесе толкала к этому. То есть "мыслей" было много (и многие из них пришли, в своё время из Англии), но мысли - это мысли, а идеология - это уже то, что надо не просто "думать", а то, что нужно выработать и можно задекларировать. Этим и занимались в 74-75м "коммюнити".  Horses и дебютник Ramones стали первыми декларациями панка. Именно панка, а не чего-либо ещё. Это уже не было ничем другим. Это был панк is here to stay.

Цитата (Metalex 6 марта 2007, 11:19)
По крайне мере, во времена Stooges (68 г.) она уже выклевывалась.
Вроде об этом здесь уже достаточно было сказано и с этим никто не спорил. Но выклёвывалась и сформировалась - разные вещи.

Цитата (Metalex 6 марта 2007, 11:19)
А зародилась, скорее, в Британии... (вот и Kinks вспомнились со своим You Really Got Me, вроде год 64 или 65).
Боже ж ты мой! Из этой песни уже какой-то фетиш сделали. Всё из неё зародилось - и хард, и гранж, и панк, и брит-поп с пост-роком. Ладно. Не хай так...
Хотя и непонятно, почему тогда до Скримин Джей Хокинса или Чарли Паркера не докопаться, или до рецидивиста Лидбелли (крутейшие были панки, только не знали об этом).

Цитата (Metalex 6 марта 2007, 11:19)
К тому же, наверное, целесообразно разделить "левацко-протестный" английский панк и интеллектуальный американский, в лице той же Патти...
А вот с этим спорить не стану. Английский хоть и вырос целиком из штанишек CBGB, которые в Лондон завёз Макларен (прямиком из нью-йоркского клуба в лондонский магазин со шмотками), но из под опёки вывернулся быстро и штанишки постирал. А потом и вовсе сменил. И сделал это довольно оперативно - идеологию они явно упростили и подрихтовали под себя.
Но главное, что мы пришли всё же к консенсусу необходимому для данного топика, ибо признано, что Патти - панк и ничто иное :).
Муж. Metalex

23000 - Мясо клубится!

Профиль
Рейтинг: 1658

Cообщений: 11 100
Re: Patti Smith Group #14 6 марта 2007, 12:06

Да, копать можно глубоко...
Хорошо поговорили. :)
Муж. Driver Pete
Модератор

Профиль
Рейтинг: 2637

Cообщений: 22 084
Re: Patti Smith Group #15 6 марта 2007, 13:25

Цитата (Metalex 6 марта 2007, 12:06)
Хорошо поговорили.
Нормально поговорили :). Без истерик. Взрослые всёшки люди :).
Мамай


Профиль
Рейтинг: 14

Cообщений: 134
Re: Patti Smith Group #16 6 марта 2007, 15:42

Как вы думаете,можно ли сказать,что Patti переняла что-то от Janis Joplin?
Я про вокал,есессно.
eusko

0_o

Профиль
Рейтинг: 248

Cообщений: 1 494
Re: Patti Smith Group #17 4 апреля 2007, 14:39

Vse smotrim rolik s Patti. Tam kak raz obsuzhdaetsia pankovskiy vopros.
Vozmozhno poidu na nee v iyune :)
http://www.youtube.com/watch?v=Agl4IvNnQPo
Муж. Aeacos
Модератор
Old Bluesman

Профиль
Рейтинг: 1256

Cообщений: 11 444
Re: Patti Smith Group #18 3 мая 2007, 20:00

Года полтора назад в моем доме взорвалась ядреная бомба рекордного киллотонажа и по квартире моей заскали Лошади, да заскали так что ни днем ни ночью не было покоя))) Потом была еще одна бомба - Easter, эфектом поменьше, но тож альбом был в постоянной ротации, потом "делюкс" издание Horses с живим концертом в надбавку...
А потом, как-то в августе, зайдя на ее сайт увидел огромное количество бреда подобного тому которого навалом в теме "политика" за то время. Мигом охладел к ней и диски были задвинуты очень и очень далеко в какой-то угол))) Взяло довольно много времени пока начал их снова слушать, осознав что музыка-музыкой, а остальной бред это бред и попытки остаться на виду и пошуметь... Ну и хрен с ним со всем...
Сегодня купил новый альбом 2007го года полностью состоящий из каверов. Их 12 и так же назван и альбом. Квера на Хендрикса, Нила Янга, Боба Дилана, The Rolling Stones, The Beatles, The Doors, Tears For Fears, Jefferson Airplane, Пола Саймона, Нирвану, Стиви Уандера и Allman Brothers. Это надо сказать ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Песни неузнаваемы!!! В буклетике к каждой песне есть эдакое об3яснение почему именно она была выбрана и т.д... Гостями на альбоме Фли, Рич Робинсон и еще несколько музыкантов, не до конца еще углубился в буклет.
Ждите его в скором времени. Отличный альбом)))
Муж. Aeacos
Модератор
Old Bluesman

Профиль
Рейтинг: 1256

Cообщений: 11 444
Re: Patti Smith Group #19 4 мая 2007, 13:25

Обещаный новый альбом))) Стоит послушать! Она очень талантливо и как надо перепела эти песни...
http://forum.rock.ru/index.php?topic=5755.1940
Страницы: [1] 2 3 ... 8 Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  Классический рок и его последователи  |  Punk/Garage/Pub-rock | Тема: Patti Smith
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter