Российский рок-портал Главная - Новости - Тексты песен - Рецензии - Чат - Хостинг для картинок
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
Не получили активационное письмо?
31 июля 2021, 09:39

Вид форума: широкий узкий
    Расширенный поиск
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  О музыке в целом

А вот раньше была Музыка, не то что сейчас...

продолжаем разговор о "ретро"

Страницы: [1] 2 3 ... 32 Вниз Печать
Dengel

Музыкант

Профиль
Рейтинг: 200

Cообщений: 2 617
А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... 21 мая 2020, 15:30

Продолжение темы "Почему так много "ретро" на Rock.ru?" 

Частенько от "любителей старины глубокой" можно слышать такие аргументы в защиту своих музыкальных пристрастий: мол как можно сравнивать современную "недомузыку" с музыкальным совершенством "Золотого Века"? Да все современные команды - лишь жалкая тень его Величия, ведь те команды и исполнители во-многом были пионерами, первопроходцами, первооткрывателями в своей области... Все современные команды - лишь бесконечно эксплуатируют и шлифуют уже созданное до них "Великими", а если и развивают, экспериментируют и расширяют... то всё-равно уже во-многом созданное ранее. Т.е. тем самым раз и навсегда расставляются "нужные" приоритеты, и ставится точка в данном вопросе.
Но давайте тогда попробуем эту мысль развить) В связи с этим возникает вопрос: а почему вы ("любители старины глубокой") смотрите современные фильмы, а не фильмы 20-30-40 годов? Да что там... "Прибытие поезда" или "Политого поливальщика"? Вот уж первопроходцы так первопроходцы! Почему не послушать, например звуки ударов палкой по пню или игру ветра на "флейте водосточных труб"?) Почему бы не посмотреть "боевики" 50-60-х, вместо современных киноэпиков? И там, вроде, трюки и там... и там единоборства и там... и там экшн и там... Но в реале, те "единоборства" ("драки" если проще) сейчас кроме снисходительной улыбки ничего не вызывают) Посмотрите, например, старые (годов 70-х) фильмы про кунг-фу и каратэ... Или (например) "Гений дзю-до" (1965)... Разве СЕЙЧАС интересно их смотреть на том только основании, что они являлись "первопроходцами" и "первооткрывателями"? Нет, ну серьезно?) Извините, но когда-то были и первые машины, и первые телефоны, и первые телевизоры... А может кто-то желает заменить свой компьютер на Марк I или ENIAC? Про абак я уж и не заикаюсь (вот где пионер так пионер).
Так что эти аргуметы про "начало начал", "первопроходство" и все такое... так себе аргуметы (прямо скажем).
Думаю, что всё гораздо проще)  Дело очень часто не столько в музыке, сколько просто в воспоминаниях ушедшей юности, омытой звуками энного кол-ва запомнившихся в то время мелодий. Сии мелодии вызывают в памяти "приятственные воспоминания", бередят душу, учащают пульс... Рефлексы, короче, включаются) Только вот к музыке как таковой, это всё имеет лишь косвенное отношение) Впрочем, я уже об этом говорил)
Муж. Helpline Operator

Золотой ЧелоВЕК

Профиль
Рейтинг: 1172

Cообщений: 5 245
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #1 21 мая 2020, 15:33

Цитата (Dengel 21 мая 2020, 15:30)
Продолжение темы "Почему так много "ретро" на Rock.ru?" 
Ну, ещё за 80 страниц!
Муж. Helpline Operator

Золотой ЧелоВЕК

Профиль
Рейтинг: 1172

Cообщений: 5 245
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #2 21 мая 2020, 15:35

Цитата (Dengel 21 мая 2020, 15:30)
Посмотрите, например, старые (годов 70-х) фильмы про кунг-фу и каратэ..
Ну, кстати, Выход Дракона нихрена не устарел в плане драк, например.
Муж. hunkydory1967

ГНИДА КОНДРАТ, ЗА ЧТО ТЫ УБИЛ ХАНКИДОРИ? УМРИ САМ.

Профиль
Рейтинг: 2037

Cообщений: 14 598
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #3 21 мая 2020, 15:36

Dengel, я был о тебе лучшего мнения...  Again
Dengel

Музыкант

Профиль
Рейтинг: 200

Cообщений: 2 617
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #4 21 мая 2020, 15:43

Цитата (Helpline Operator 21 мая 2020, 15:35)
Цитата (Dengel 21 мая 2020, 15:30)
Посмотрите, например, старые (годов 70-х) фильмы про кунг-фу и каратэ..
Ну, кстати, Выход Дракона нихрена не устарел в плане драк, например.
Ну вот... уже пошли в ход "аргументы") Дальше будет: "Да и абак особо ничем от современного компьютера не отличим. Главное - уметь им пользоваться")
« Последняя правка: 21 мая 2020, 15:45 от Dengel »
Муж. Corporal Clegg

Идейный арт-рокер.

Профиль
Рейтинг: 476

Cообщений: 2 774
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #5 21 мая 2020, 15:44

Немного не та аналогия, музыка часто не способна устаревать, в ней вполне возможны вневременные шедевры, в отличие от науки, где каждое новое изобретение должно быть уровнем выше предыдущего.
Однако вопрос, почему некоторые отказывают в величии альбомам, вышедшим в девяностые-нулевые, пусть и обладают качествами, исходя из которых к ним вполне прменимо понятие шедевра, весьма интересен и актуален по сей день
Муж. Helpline Operator

Золотой ЧелоВЕК

Профиль
Рейтинг: 1172

Cообщений: 5 245
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #6 21 мая 2020, 15:44

Dengel, чо предложишь кроме Рейдов из современного?
Муж. Trrraut

Великий Компилятор

Профиль
Рейтинг: 696

Cообщений: 2 053
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #7 21 мая 2020, 16:01

Цитата (Dengel 21 мая 2020, 15:30)
Думаю, что всё гораздо проще)  Дело очень часто не столько в музыке, сколько просто в воспоминаниях ушедшей юности, омытой звуками энного кол-ва запомнившихся в то время мелодий. Сии мелодии вызывают в памяти "приятственные воспоминания", бередят душу, учащают пульс... Рефлексы, короче, включаются) Только вот к музыке как таковой, это всё имеет лишь косвенное отношение)

https://habr.com/ru/company/pult/blog/404077/

https://pikabu.ru/story/kak_mozg_vyibiraet_muzyiku_6810895
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2577

Cообщений: 8 336
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #8 21 мая 2020, 16:02

Цитата
Достоевский умер, - сказала гражданка, но как-то не очень уверенно. - Протестую, - горячо воскликнул Бегемот. - Достоевский бессмертен!
Почему БЫЛА? Она и сейчас есть. Всё оцифровано, частично ремастировано, появились новые компиляции, анрелизы, малоизвестные ранее концертные записи. Спрос-то есть, значит. Через полвека это уже не старьё, а "классика".
« Последняя правка: 21 мая 2020, 16:04 от Michalitch »
Dengel

Музыкант

Профиль
Рейтинг: 200

Cообщений: 2 617
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #9 21 мая 2020, 16:03

Цитата (Helpline Operator 21 мая 2020, 15:44)
Dengel, чо предложишь кроме Рейдов из современного?
Я не столько про "чистые единоборства", сколько про развитие кинематографа. Очень много фильмов, где единоборства шлифуются с помощью современных технологий (фильм Алита, например). Ранее такой процесс был в принципе невозможен. Как на энто дело смотреть - это другой вопрос. Но драйва и отточенности сейчас гораздо больше.
А по поводу "чистых единоборств": посмотри реальные поединки (60-70-х годов) и современные состязания... Ну или... посмотри киношные "драки", которые ставили для Бельмондо или Делона (я уж не говорю про Жана Марэ или Жерара Филипа)... и ты увидишь, что чем дальше по хронологической шкале от нашего времени, тем они выглядят всё примитивнее и примитивнее. Увы, но это так.
Michalitch

То демон ты, то ангел, И мечется душа твоя.

Профиль
Рейтинг: 2577

Cообщений: 8 336
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #10 21 мая 2020, 16:09

Насчёт кино. В эпоху "Нового Голливуда" вышли "Крестный отец", "Апокалипсис сегодня", "Таксист", "Звёздные войны", "Охотник на оленей".
Муж. Helpline Operator

Золотой ЧелоВЕК

Профиль
Рейтинг: 1172

Cообщений: 5 245
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #11 21 мая 2020, 16:10

Цитата (Dengel 21 мая 2020, 16:03)
отточенности
Отточенности - да, драйва - далеко не всегда. Частенько щас пользуются техническими возможностями и зализывают просто до смерти.

Цитата (Dengel 21 мая 2020, 16:03)
и ты увидишь, что чем дальше по хронологической шкале от нашего времени, тем они выглядят всё примитивнее и примитивнее.
В целом - не спорю, но не всё так однозначно, так скзть. И что касается синематографа - далеко не только у тех же кунг-фу фильмов лучшее осталось в прошлом.
Вот возьми вообще экшон-фильмы - делать-то их меньше не стали, но даже несмотря на успех там Джонов Уиков или Дороги ярости или даже там последних Невыполнимых Миссий - лицом экшон-фильма ПРЯМО СЕЙЧАС являются марвеловские блокбастеры и беда в том, что они и так-то почти все на одно лицо, а уж экшон, к сожалению, вообще полностью промаринованный в CGI и унылый.
И то, это еще апгрейд, по сравнению с тем, как экшон выглядел в предыдущей лидирующей франшизе - в Трансформерах Майкла Бэя.
Так что, не всё так однозначно, касаемо прогрессии и повышения технического уровня синематографа.

Ну да это, конеш, не суть темы.
Dengel

Музыкант

Профиль
Рейтинг: 200

Cообщений: 2 617
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #12 21 мая 2020, 16:12

Цитата (Michalitch 21 мая 2020, 16:02)
Спрос-то есть, значит. Через полвека это уже не старьё, а "классика".
Кто ж спорит то? Есть люди которым очень нравится потрескивание грампластинки (и вообще патефонные записи)... Тоже "классика" своего рода.
Жен. rocken


Профиль
Рейтинг: 2128

Cообщений: 10 381
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #13 21 мая 2020, 16:20

Кстати, а те кто скучает по "раньше" - слушали ВСЕ что было раньше? Или хотя бы все что было записано с 60х до 2000х?
Весь блюз прочесали, всю психоделию исследовали, весь грандж и метал попробовали?

По моему на эту жизнь хватит и на следующую.
Dengel

Музыкант

Профиль
Рейтинг: 200

Cообщений: 2 617
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #14 21 мая 2020, 16:25

Цитата (Helpline Operator 21 мая 2020, 16:10)
лицом экшон-фильма ПРЯМО СЕЙЧАС являются марвеловские блокбастеры и беда в том, что они и так-то почти все на одно лицо...
Спорить с этим уж точно не буду... ибо с вышеизложенным полностью согласен) Однако, не "марвеловскими" блокбастерами едиными (как говорится). Кинематограф В ПРИНЦИПЕ получил возможность создавать фильмы с почти неограниченными возможностями (благодаря техническим усовершенствованиям и компьютерной графике). Кто и как этим пользуется, для каких целей и из каких расчетов - это уже другой вопрос! Но снять (например) "Аватар" в 70-х было бы просто невозможно, верно? Да и много-много других фильмов: таких как "Начало", "Грань будущего" и пр. А в 20-30-40-х и подавно... Не было ещё таких возможностей.
Муж. Helpline Operator

Золотой ЧелоВЕК

Профиль
Рейтинг: 1172

Cообщений: 5 245
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #15 21 мая 2020, 16:27

Dengel, в целом не спорю, что технический прогресс - это хорошо, руки не у всех кривые, так что и щас не так уж сложно жить в плане кинематографа, а будет только и лучше, наверное. В любом случае, прогресс не остановить, да, конечно, и не надо.
Муж. Corporal Clegg

Идейный арт-рокер.

Профиль
Рейтинг: 476

Cообщений: 2 774
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #16 21 мая 2020, 16:27

Dengel, вот только пользоваться ими надо ещё уметь. В фильме должен быть какой-то посыл, заложнны мысли, должна быть грамотная игра актёров и продуманный сюжет. Спецэффекты это уже из разряда приятных специй
Metadeth

Master of peace

Профиль
Рейтинг: 435

Cообщений: 4 075
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #17 21 мая 2020, 16:28

Ниасилил первый пост.. не голосую пока
Муж. Helpline Operator

Золотой ЧелоВЕК

Профиль
Рейтинг: 1172

Cообщений: 5 245
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #18 21 мая 2020, 16:29

Опять же продолжая про синему - появилось гораздо больше возможностей и технических, и самомаркетинговых - у инди-режиссеров. И это тоже плюс, и это тоже позитивный сдвиг.
Dengel

Музыкант

Профиль
Рейтинг: 200

Cообщений: 2 617
Re: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас... #19 21 мая 2020, 16:32

Цитата (Metadeth 21 мая 2020, 16:28)
Ниасилил первый пост.. не голосую пока
Потому что "многа букав"?)
Страницы: [1] 2 3 ... 32 Вверх Печать 
www.rock.ru  |  Музыкальные форумы  |  О музыке в целом | Тема: А вот раньше была Музыка, не то что сейчас...
Эту тему сейчас просмaтривают 0 участников и 1 Гость
Перейти в раздел:  

www.rock.ru | Powered by SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Rambler's Top100 Rambler's Top100 MusicCounter