Оззи Осборн - худший вокалист всех времен по версии Q Magazine

добавил rusty_angel 06.03.2007 18:19

Оззи Осборн удостоился сомнительного звания одного из худших вокалистов всех времен согласно опросу музыкального издания Q Magazine. «Пение Оззи сейчас слишком уж напоминает бормотание, - комментирует выбор читателей редакция журнала. - Такая манера может вызвать симпатию, но альбомы с таким «пением» покупать совершенно необязательно».

Вместе с Оззи в начале списка оказались Мэрайя Кэри и Селин Дион. Кроме них в список попали таже Йоко Оно, фронтмен Limp Bizkit Фред Дарст и «все дэт-метал-вокалисты».

Лучшим же вокалистом всех времен избран общим решением редакции и читателей Q Элвис Пресли (Elvis Presley).

Комментарии

Diana:

Цитата (rusty_angel)
Лучшим же вокалистом всех времен избран общим решением редакции и читателей Q Элвис Пресли (Elvis Presley).
Великий тенор

Vermis:

Цитата
Лучшим же вокалистом всех времен избран общим решением редакции и читателей Q Элвис Пресли (Elvis Presley).

по-моему именно он худший ......

Rostik:

Пусть отсосут  читатели эти.

Alex - The Rocker:

Цитата (rusty_angel)
Оззи Осборн достоился сомнительного звания одного из худших вокалистов всех времен согласно опросу музыкального издания Q Magazine. «Пение Оззи сейчас слишком уж напоминает бормотание, - комментирует выбор читателей редакция журнала. - Такая манера может вызвать симпатию, но альбомы с таким «пением» покупать совершенно необязательно».
Q - уродство.

digndie:

Цитата (rusty_angel)
фронтмен Limp Bizkit Фред Дарст
козлы

Dreamer:

Что за журнал Q? Сообщество Друм Н Басиков что ли? Вот уроды...

Цитата (rusty_angel)
комментирует выбор читателей редакция журнала
Их наверное не больше 2-х  :D

ERBSDBSD:

Цитата (rusty_angel)
Оззи Осборн достоился сомнительного звания одного из худших вокалистов всех времен согласно опросу музыкального издания Q Magazine. «Пение Оззи сейчас слишком уж напоминает бормотание, - комментирует выбор читателей редакция журнала. - Такая манера может вызвать симпатию, но альбомы с таким «пением» покупать совершенно необязательно».

Вместе с Оззи в начале списка оказались Мэрайя Кэри и Селин Дион. Кроме них в список попали таже Йоко Оно, фронтмен Limp Bizkit Фред Дарст и «все дэт-метал-вокалисты».

Лучшим же вокалистом всех времен избран общим решением редакции и читателей Q Элвис Пресли (Elvis Presley).

idiotism

ERBSDBSD:

Цитата (rusty_angel)
Лучшим же вокалистом всех времен избран общим решением редакции и читателей Q Элвис Пресли (Elvis Presley).
mda chto zhe za chitateli takie... pust' svoego Elvisa i slushaut

Wicked:

Фуфло. Элвис конечно не плох но я бы его и в десятку не поставил, а вот Оззи там был бы точно. Скорее даже в пятерке.

Warrior:

Скажем так:
1 Оззи
2 Ковердейл
3 Джо Линн Тёрнер
4 Ян Гиллан
5 Тони Мартин
6 Эрик Адамс

А этот журнал я повешу в туалет вместо туалетной бумаги.

Wicked:

Ну раз уж на то пошло то:
Хэлфорд
Barry Hay
Оззи
Эксель Роуз
Пол Ди'Анно
Доро Пеш
Фредди Меркури
Элтон Джон
Тарья Турунен
Эрик Адамс

Alex - The Rocker:

1.Ian Gillan
2. Ozzy Osbourne
3. Paul DiAnno
4. Ray Gillen
5. Rob Halford

Mazzy:

Гы. Лол  :D

Rostik:

М.Джаггер
О.Осборн
Ф.Меркури
Б.Диккинсон
Эксл Роуз
Б.Джонсон
Удо
С.Тайлер
Р.Плант
Д.Маккаферти
П.ДиАнно
К.Майне

Ох.....список любимых можно продолжать и продолжать. Элвиса в нём не вижу. Не люблю такие слащавые голоса.  Впрочем, это не отменяет моего уважения к тому, что он сделал.

Witchfinder:

А что же дедушка Ронни??? :surp:

З.Ы. А насчет журнала - NO COMMENTS

Metalex:

О! Здесь можно представить свой топ лучших вокалистов?

Артур Браун
Иэн Гиллан
Оззи Озборн
Дэвид Боуи
Дэвид Байрон
Дио
Роберт Плант
Джон Андерсон
Глен Бентон
Дэн Маккаферти

@Дмитрий@:

Ну, и я за компанию:

1) Rob Halford\Eric Adams
2) Ronnie Dio
3) King Diamond (Kim Bendix Petersen)
4) Tim 'Ripper' Owens
5) Tony Martin

Nailed Reaper:

Ха-ха, а чуваки с юмором. :D

ERBSDBSD:

Ozzy
Axl Rose
Bon Scott
Dio
James Hetfield
Mick Jagger
Brian Connoly(Sweet)
Lemmy Kilmister
Vince Neil
Udo

lightrider_gm:

Хе, кстати в тему будет сказано, именно сейчас я стал более спокойно относиться к его вокалу. Раньше он мне в пень не нравился. (Правда, тоже самое у меня было с Плантом и Дикинсоном)

fantom:

А Оззу посрать поносом на то что пишут. Лет так тридцать уже. :) По фигу ему. Не его уровень.

ERBSDBSD:

Цитата (fantom)
А Оззу посрать поносом на то что пишут. Лет так тридцать уже. Well По фигу ему. Не его уровень.
тоже так считаю

fantom:

Любое слово об Оззи, любое упоминание его в масс медиа, во всяких опросах и версусах - только прибавляет популярности этому великолепному рок вокалисту и артисту по жизни, но никак и ничем повредить ему не может. Кишка тонка у всяких борзописцев.

Wicked:

fantom,  И этот топ лучшее тому доказательство :)

Warrior:

Он слишком популярен. Я не успел даже стоячие места купить.

Rostik:

-=WarrioR=-, а что в России будет!  Соскучились люди. :)

Witchfinder:

Надо обстановочку с билетами зондировать регулярно и планомерно, чтобы потом не было абында и больна :)

Rostik:

Цитата (Witchfinder)
Надо обстановочку с билетами зондировать регулярно и планомерно, чтобы потом не было абында и больна :)

А ещё лучше денюжки копить.  Потому как многим придётся переплачивать, покупая втридорога с рук, чую. 

CaypoH:

Ну что я могу сказать. Звание самый худший вокалист в МИРЕ это тоже немалого стоит :ir:

Rebel_Vik:

Пф! Да кто вообще дал право этому журналу судить о вокальных качествах Оззи? Да как журнал может кого-либо признать великим, а кого-то облив грязью сбросить вниз? Да скажи мне миллион раз что Оззи не умеет петь и приведи сотню неопровержимых фактов, я своего мнения о его вокальных данных и вкладе в развитие рок культуре не изменю. Ведь признать кого либо великим может только народ, а не какой либо журнал, каким бы авторитетным он не был. 

Sleeping Sun:

Elvis eto nemnogo drugaja epoha

Rider:

А помоему - очень правильное такое определение. Худший вокалист. Сказано от души.
Ура!      И на счет народа тоже .

НАДО ЗНАТЬ, КОГДА ВОВРЕМЯ УЙТИ СО СЦЕНЫ НА ПОКОЙ. Элвис ушел на взлете, вот и остался королем навсегда.

Оззи - сейчас ЭТО американская Алла Борисовна Пугачева в роке.
Ее народ что, не считает великой певицей? Считает. Вот спросите у любой тети или дяди (то есть представителей народа) на ее концерте, великая она или нет и как поет. Ответят - величайшая, а если что, то и побить могут. Когда я смотрю на Озборна сейчас, мне плакать хочется. Ибо за стадией Аллы Борисовны (или Гурченко - тоже уже мумия еще та) последует стадия Леонида Ильича Брежнева, который в последние годы вообще лыка не вязал, у Оззи это уже сейчас проявляется. Леониду Ильичу, кстати,  тоже было на все посрать, знай сам себе звезды героя вешал. :(

Wicked:

Оззи - сейчас ЭТО американская Алла Борисовна Пугачева в роке.


:E

Metalex:

Не понял, что плохого в Пугачевой, если рассматривать её в рамках своего жанра - эстрадной песни?
Не всем дано умереть молодыми...
А Оззи уже нет. Есть памятник ему. Такая, вот, метаморфоза происходит с великими. И после этого они могут делать всё, что угодно - баллотироваться в президенты, спиваться, вести программу "Смак"...
Их уже нет, повторю, есть памятник, концепт, на который плевать нельзя. Это некрасиво - на памятники плевать, кому бы они не были поставлены. Тем более, народом...

Nailed Reaper:

Цитата
Леонида Ильича Брежнева, который в последние годы вообще лыка не вязал

Rider, ты утверждаешь, что Брежнев был вечно пьян? :ooi:

Цитата
Когда я смотрю на Озборна сейчас, мне плакать хочется.

Ты на него смотришь, и ВИДИШЬ, что у него плохой вокал? Ты просто телепат... :surp:

Warrior:

А мне кажется Оззи стал петь даже лучше. У него даже особый тембр голоса сложился. В детстве я думал что он поёт с каким-то эффектом.

Rider:

Так а не кто и не плюет. Наоборот.

А чем плоха Алла Борисовна сейчас? 1. Голоса уже нет и в помине. 2. Совершенно ужасно выглядит, хоть над ней там и работает штат стилистов и пластических хирургов. Но все равно эти жирные ляжки с короткой юбкой (у Пугачевой, естественно)- это ужас. Оззи конечно подлатали-подгримировали, но все равно на него смотреть больно.
Вот Поваротти пел-пел, мелькал везде, светился, а как понял, что голос ищезает, что уже не вытягивает, то что мог раньше, так и ушел на покой. И не стало его нигде. Только иногда появляется на званных вечерах, на концертах иногда по приглашению друзей, но чаще как зритель. И достойно же сделал. Не обязательно для этого дубу давать.


Rider:

Цитата (Nailed Reaper)

Ты на него смотришь, и ВИДИШЬ, что у него плохой вокал? Ты просто телепат... :surp:
Я видел по спутнику как он пел какую-то рождественскую песню. В прямой трансляции, без записи и работы звукооператоров. Ужасно звучал.

Мамай:

Цитата (Rebel_Vik)
Да кто вообще дал право этому журналу судить о вокальных качествах Оззи?
А вы запрещаете типа? =)
Цитата (Rebel_Vik)
Да скажи мне миллион раз что Оззи не умеет петь и приведи сотню неопровержимых фактов, я своего мнения о его вокальных данных и вкладе в развитие рок культуре не изменю
Т.е. для вас умение петь приравнено к вкладу в развитие рок культуры?Оригинально,ведь в журнале про "вклад" ни слова.И про "неопровержимые факты" вы тоже забавно завернули.Наверное вы жгучий фанат Оззи.Или все же нет?
Цитата (Rebel_Vik)
Ведь признать кого либо великим может только народ
И вы пойдете на поводу у мнения народа?А если завтра этот народ "облив грязью сбросит вниз" старика Озборна?

Поприцеплялся  :)

ERBSDBSD:

Warrior

Цитата (-=WarrioR=-)
А мне кажется Оззи стал петь даже лучше. У него даже особый тембр голоса сложился. В детстве я думал что он поёт с каким-то эффектом.
edinstvenii tvoi adekvatnii i vernii otvet :so:

Witchfinder:

Цитата (Мамай)
народ "облив грязью сбросит вниз" старика Озборна?

Типа, революция... попрание прежних ценностей, да? :ir:

Так что же - выходит, "великим" музыканта признают журналы? :surp:

Metalex:

В таких случаях народ грязью не обливает, а просто забывает. Тихо и мирно...

Nailed Reaper:

Ввиду появления новых сообщений в этой теме, хотелось бы процитировать фразу fantom'а с прошлой страницы.

Цитата (fantom)
А Оззу посрать поносом на то что пишут. Лет так тридцать уже. :) По фигу ему. Не его уровень.

Rider:

Оззи сейчас, да и уже лет 10, по большому счету, это не музыкант и не певец, а социально и культурно значимая личность, хоть сам он это слабо понимает.

Обычно задача таких - это не продолжать заниматься своим прежним делом, а используя свой авторитет просвещать, поддерживать традиции и воспитывать новое поколение. Оззи мог бы создать школу, фонд, Академию, в которой бы учились талантливые юные музыканты. Учились бы на фундаменте мировой (в том числе и его) рок музыки, им бы прививался не только профессионализм но и хороший вкус, культура отношений.  Иными словами, Оззи как меценат и просветитель, заслуживает всякого уважения.
Но как певец он сейчас очень плох.

Только вряд ли он на такое пойдет, если ему действительно, как тут многие заявляют, на все посрать. В том числе и на его собственное наследие.


Metalex:

Rider, вы подходите с какими-то обычными мерками к творческой личности. Это мы так рассуждаем - вот я состарился, стану тренером, буду учить детишек, организую фонд...
Творческие личности имеют несколько другую логику.
Вы что думаете, можно музыкантов растить и воспитывать?
Р-раз! и вырастили Маклафлина, р-раз! и вырастили Шульдинера, р-раз! и вырастили Инсана...
Битлз уже делали Apple. Всё это провалилось и кроме затрапезных Badfinger миру ничего не было явлено... Дикинсон вырос без Яблока.

Rider:

Возможно.
Но если бы МакЛафлина в свое время не наставил Майлс Дейвис, то ввсе могло бы быть совсем по-другому. И если бы все вышеупомянутые творческие личности зарождались сейчас, то им бы было  в 100 раз сложнее и раскрыть свой талант и воплотить его в эпоху тотального засилия массовой MTV культуры. Представим, что если бы Оззи или Битлы дебютировали только сейчас (до этого таких групп бы никогда не существовало), они бы просто не смогли бы никуда пробиться, не были бы никому нужны. Необходим какой-то противовес, особенно сейчас.
А творческие личности разные. Это опять же навязан обывателю образ этакого ранимо-агрессивного  психа-эксцентрика и скандалиста (художэественные фильмы о Морриссоне или Секс Пистолз помните?), и многим приходится просто соответствовать.
Да и должен человек с возрастом поумнеть.

Metalex:

Цитата (Rider)
Возможно.
Но если бы МакЛафлина в свое время не наставил Майлс Дейвис, то ввсе могло бы быть совсем по-другому. И если бы все вышеупомянутые творческие личности зарождались сейчас, то им бы было  в 100 раз сложнее и раскрыть свой талант и воплотить его в эпоху тотального засилия массовой MTV культуры. Представим, что если бы Оззи или Битлы дебютировали только сейчас (до этого таких групп бы никогда не существовало), они бы просто не смогли бы никуда пробиться, не были бы никому нужны. Необходим какой-то противовес, особенно сейчас.
А творческие личности разные. Это опять же навязан обывателю образ этакого ранимо-агрессивного  психа-эксцентрика и скандалиста (художэественные фильмы о Морриссоне или Секс Пистолз помните?), и многим приходится просто соответствовать.
Да и должен человек с возрастом поумнеть.
Это верно. Между прочим, нормальные работяги и люди получаются тогда, когда юноша приходит на завод учеником и попадает сразу в пролетарскую среду, минуя среду пэтэушную.
Насчет того, что "не пробиться" - моё глубокое убеждение, что это разговоры в пользу бедных и бесталанных.
Вот видите, Вы опять употребили глагол "должен".
А Лев Толстой перед смертью из дома сбежал...
А уж Оззи - экс-алкоголик, наркома, фактически анти-социальный элемент.... Что Вы от него хотите на склоне лет? Заседаний в Общественной Палате?
Опекунства над сиротами?

Rider:

Согласен опять, возразить нечего.
А раз опекать сирот не станет, значит осталось то, что Вы сказали:экс-наркоман, алконафт, а теперь еще и экс-певец. А журнал, это даже не оценка как таковая, а лакмусовая бумажка, подытоживание общей картины.

Metalex:

Цитата (Rider)
Согласен опять, возразить нечего.
А раз опекать сирот не станет, значит осталось то, что Вы сказали:экс-наркоман, алконафт, а теперь еще и экс-певец. А журнал, это даже не оценка как таковая, а лакмусовая бумажка, подытоживание общей картины.
Эх... В химии-то лакмус - объективен...
Но, всё равно, не желательно так про него. Он, ведь, идея в сотнях тысяч голов...
А Оззи.... :roll:
Оззи - это (*мечтательно*) Оззи...
(за кадром звучит романтическая мелодия на трубе, как в фильме "Свой среди чужих, чужой среди своих") :wink:

Sleeping Sun:

Jalko 4to on davno ne prigaet po stsene, no poet kak mojet. imho, neploho :-)

Rostik:

Цитата (Rider)

Да и должен человек с возрастом поумнеть.

 Зачем? И где критерии этого самого ума?  Может, то,  как живёт сейчас Оззи  - и есть самое что ни на есть высшее проявление мудрости?!  Живёт в своё удовольствие, по большому счёту,  и срёт на то, как это выглядит в глазах окружающих.  Да и перед кем ему ломаться-то, умного из себя строить? И главное - зачем?  Что это ему даст?  Оззи если и хотел что-то доказать миру,  сделал это очень давно.  Так что с данным пунктом можно обсуждение считать закрытым,  ибо только самые тупые могут сказать, что Оззи не состоялся в своей работе.  Следующим пунктом идёт личная жизнь.  Как мы видим,  и тут жизнь Оззи удалась.  Любимая,  действительно любимая и любящая жена, куча детей, всё чики-пуки......  Ну, про деньги и гоаворить,  думаю,  не надо.  И не умный ли человек он после этого всего?  Да даже если он поставит камеру в туалет и будет транслировать на весь мир процесс собственного испражнения, не многие смогут сказать, что он дурак.  Ибо  даже испражняющийся Оззи интереснее миру, чем многие из тех,  кто его осуждает и чьи жизненные потуги так и останутся незамеченными Историей.

Ilia_rockman:

ну конечно....в рыло им кое-что, а не Оззи
Элвиса хвалить это не ново, без базара он был в своё время замечательный дядька))
А так у Оззи клёвый, особенный, и вполне подходящий для его музыки голос
вообще всегда любил вокалистов, у которых голос с ярким особым тембром, или хрипотой, или ещё чем, короче который запоминается.Вот такие,правильно его применившие, явно достойны признания

Metalex:

Помню, пионером, слушал Black Sabbath и вокал его брал за душу.
Слегка гнусавый, необычного тембра. Оззи пропевал строки, как в религиозных песнопениях, на одном дыхании, без всякой колоратуры и работы с дыханием.
Именно так и должен был разговаривать с Человеком Посланник Люцифера - "силы, которая вечно хочет зла, а совершает добро" (с)
Так вот... Так и взял тогда Оззи мою душу насовсем. И уже не могли на неё повлиять ни комсомол, ни родители, ни учителя, ни Поющие Гитары... Потому что я знал, что где-то в Англии есть человек, голос которого ждет меня на той стороне.
Хе...
Что-то с утра литература поперла... :heap: 

Мамай:

Цитата (Witchfinder)
Так что же - выходит, "великим" музыканта признают журналы?
Нет конечно же.Т.е. они могут хоть "обпризнаваться",но у людей,что его читают,есть (должно быть) свое мнение.

Witchfinder:

Цитата (Мамай)
Нет конечно же.Т.е. они могут хоть "обпризнаваться",но у людей,что его читают,есть (должно быть) свое мнение.

Цитата (Мамай)
И вы пойдете на поводу у мнения народа?

а кто говорил про то, чтобы идти на поводу у народа?

короче, твой твой пост из серии "лишь бы докопаться" :ag:

Rostik:

Блин, люди, вы вообще умеете читать?    Почитайте хотя бы то, что написал Расти Энжел в начале.    Журнал всего лишь провёл опрос  среди читателей и приводит данные этого опроса.  Какие претензии к журналу?  Если читатели - дебилы, то не надо журнал делать в этом виноватым!

Witchfinder:

Цитата (Rostik)
Если читатели - дебилы, то не надо журнал делать в этом виноватым!

Правильно! Журнал виноват лишь в том, что его читают дебилы :D

З.Ы. Есть конструктивное предложение закрывать дискуссию, а то внатуре только из пустого в порожнее переливаем :)

Мамай:

Цитата (Witchfinder)
а кто говорил про то, чтобы идти на поводу у народа?
В моем посте кажется не было побуждающе утвердительных предложений.Только вопросы.Разве нет? ;)
Цитата (Witchfinder)
короче, твой твой пост из серии "лишь бы докопаться"
Так я и написал в конце своего поста.

Witchfinder:

Цитата (Мамай)
Так я и написал в конце своего поста.

Короче, ты решил немного постебаться над саббатоманами

ИМХО, подобная деятельность не делает тебе чести  :ag:

Metalex:

Этот журнал назвал лучшим альбомом 80-х группу U2 с их альбумом"Джошуа Три", а песня "Триллер" Майкла-свет-Джексона названа лучшей песней 80-х.
Отсюда я делаю вывод, что этот форум не целевая аудитория этого журнала.
Мамай прав, ИМХО

Vermis:

Цитата
Ох.....список любимых можно продолжать и продолжать. Элвиса в нём не вижу. Не люблю такие слащавые голоса.  Впрочем, это не отменяет моего уважения к тому, что он сделал.

он был просто певцом и рок-н-ролла не изобретал

Metalex:

Цитата (Vermis)
Цитата
Ох.....список любимых можно продолжать и продолжать. Элвиса в нём не вижу. Не люблю такие слащавые голоса.  Впрочем, это не отменяет моего уважения к тому, что он сделал.

он был просто певцом и рок-н-ролла не изобретал
Вот уж точно.
Правда, он изобрел (а может продюсер подсказал) вольный стиль движеия на сцене и стал примером для подражания молодежи во внешности.
Но с точки зрения творческой, конечно, он был несостоятелен. И жизнь закончил эстрадным певцом.

benedict:

Если бы был такой рейтинг, как "самый оригинальный" или "самый узнаваемый", ему там и самое место бы было. Нравится мне Оззи, очень оригинальный и музыкальный, при всём своём простонародном происхождении.  :ag:

Warrior:

В наши дни Оззика не взяли бы даже в фабрику звёзд, из этого следует что последние пару десятилетий пропадает много талантов.

Diana:

чет Красавчег (Ростислав) озверел в последнее время.. Оззика наслушался можыд..?.. А то особенно здесь буянит.

Mazzy:

Озя такой славный, он прямо пушистый, как плюшевая игрушка))))))))

Rider:

Ити муси-сюси!...
Ну, просто медвеженок с похмелья.

Rostik:

Цитата (Diana)
чет Красавчег (Ростислав) озверел в последнее время.. Оззика наслушался можыд..?.. А то особенно здесь буянит.

Пасть порву! :D

GORKYs:

Ozzy лучший в любом случае... а читатели того журнала - пи..оры гнойные, раз так говорят... Оззи - прородитель рока, основатель легендарной группы БлэкСабат , создатель фестеваля OzzFest, его песни знают и слушают до сих пор, его альбомы сейчас одни из самых продаваемых (даже старые)... И после всего этого так обо..рать... Твари...больше ничего не могу сакзать...

Defender:

Цитата (-=WarrioR=-)
В наши дни Оззика не взяли бы даже в фабрику звёзд, из этого следует что последние пару десятилетий пропадает много талантов.
гыгыгы, ты думаеш тогоже Хэлфорда или Дикинсона взяли бы на фабрику? Чтобы они там своим ором заглушали фонограмму? не смеши:) Да и они бы по внешним данным не прошли :ir:
А таланты и вправду пропадают, смотрел тут недавно КВН как классно они поют и без фанеры:)

The Metallian:

Цитата (GORKYs)
Оззи - прородитель рока
Оззи - не прародитель рока :)
но конечно это бред-называть его худшим вокалистом.Такое могли написать только умалишённые люди.
Хотя на первых альбомах Блэк Саббат Оззи и вправду не блещет голосом.Зато у него всегда была собственная легко узнаваемая манера исполнения и голос.

Dreamer:

Цитата (The Metallian)
Оззи - не прародитель рока
Он один из прородителей....

fantom:

Цитата (Rider)
Оззи - сейчас ЭТО американская Алла Борисовна Пугачева в роке.

Оззи - это живущий в США британский рокер, настоящая мегазвезда Оззи Озборн.

Цитата (Rider)
НАДО ЗНАТЬ, КОГДА ВОВРЕМЯ УЙТИ СО СЦЕНЫ НА ПОКОЙ. Элвис ушел на взлете, вот и остался королем навсегда.

Элвис ушёл не на взлёте. Ошибаешься. А Оззу не фиг никуда уходить. Последний его альбом, как всегда великолепен и всякие грязные сплетни и инсинуации вокруг его имени ему вообще никак не вредят. Ложил он на всё. Талантищще. Назовите хоть один ПРОВАЛЬНЫЙ альбом Озза, можете? Даже Грех хоть и слаб на фоне остальных работ Озза и слабее, но в целом неплох. Уверен, что следующим альбомом он не разочарует как минимум.

Rider:

Цитата (GORKYs)
Оззи - прородитель рока, основатель легендарной группы БлэкСабат ...больше ничего не могу сакзать...

 Ага-ага...:)

Нет, ну что Вы все в самом деле? Самое поулярное тут мнение что мистеру Джону Озборну на все насрать. А Слава еще и заявил, что ему испражняющийся Озборн интереснее могих.
Наздоровье! А если на все то и на собственное творчество тем более. :)

Но вы еще  ждете от него чего-то другого кроме испражнений.

Цитата (Cthulhu)
Оззи - это живущий в США британский рокер, настоящая мегазвезда Оззи Озборн.
Алла Пугачева - это живущая в Москве  супер мегазвезда русской эстрады!.

Dreamer:

Цитата (Rider)
цитата из: Cthulhu на сегодня в 15:43
Оззи - это живущий в США британский рокер, настоящая мегазвезда Оззи Озборн.
Алла Пугачева - это живущая в Москве  супер мегазвезда русской эстрады!.
А почему написано "цитата из: Cthulhu насегодня в 15:43"? Я такого не писал же?!

Diana:

Цитата (Rider)
НАДО ЗНАТЬ, КОГДА ВОВРЕМЯ УЙТИ СО СЦЕНЫ НА ПОКОЙ. Элвис ушел на взлете, вот и остался королем навсегда.
частенько легендами людей делает их смерть

А самые популярные мнения об Оззи были высказаны еще в 2001-2002 году. Перечитать топики.

Diana:

Цитата (Rider)
Оззи - это живущий в США британский рокер, настоящая мегазвезда Оззи Озборн.
Алла Пугачева - это живущая в Москве  супер мегазвезда русской эстрады!.
попытка остроумия отмечена, да вот смысла и паралеллей в ней ноль

fantom:

Цитата (Rider)
Оззи - это живущий в США британский рокер, настоящая мегазвезда Оззи Озборн.
Алла Пугачева - это живущая в Москве  супер мегазвезда русской эстрады!.

Если ты не видишь между ними разницы, то мне тебя искренне жаль. :)

Цитата (Rider)
Самое поулярное тут мнение что мистеру Джону Озборну на все насрать

Потому что ему реально на всё насрать. Кроме музыки, которая всегда на высочайшем уровне.

Rider:

Почему же...Вы не считаете что Пугачевой на все наср... и  неужели Вам не интересна испражняющаяся Алла Борисовна?

fantom:

Rider, не надо таким образом уходить от разговора.

Rider:

Насчет музыки никто и не спорит, инструментальная часть.... именно как сказано выше, а как вокал?

benedict:

Цитата
Оззи - это живущий в США британский рокер, настоящая мегазвезда Оззи Озборн.

В Англии он живёт. Это во время своего реалити-шоу, по контракту жил в США. Так что, он ещё и патриот своей страны, по окончинии контракта, продали  дом, собрали пожитки и съехали на родину.

Metalex:

Цитата (Rider)
Почему же...Вы не считаете что Пугачевой на все наср... и  неужели Вам не интересна испражняющаяся Алла Борисовна?
Ну, это уже хард-кор...
А Элвис ушел певцом голубых бухт на Гавайях, стул-пидженом ФБР и любимцем американских домохозяек. Ещё потребовалось немного времени сделать из него короля рок-н-ролла обратно.

benedict:

Цитата (Rider)
Насчет музыки никто и не спорит, инструментальная часть.... именно как сказано выше, а как вокал?

Вокал самобытный, очень узнаваемый и ни на кого не похожий. Его манера пения в чём то, может и ограничена, но он хорошо чувствует музыку. Ну, почти, как Джон Леннон.

Diana:

Цитата (Rider)
а как вокал
а что с вокалом не так? Это уникум такой, что рок вокалист вдруг не страдает академически парвильными нотами? Или в сотый раз на этом форуме надо перечислить парочку нынешних совсем бездарных по меркам академического вокала легендарных рок вокалистов?

Rider:

Спасает Озборна только то, что голос у него и манера пения очень ровная, он никогда не брал и не пытался брать верха, то есть он просто громко декламирует под музыку.
Как писали Ильф и Петров: голос остается прежний как у диктора Левитана. Или как у Джона Леннона.:) Но если вслушаться то теперь примешивается такое старческое дребезжание.

Warrior:

Цитата (Rider)
он никогда не брал и не пытался брать верха
Rider, верх он берёт отлично, на megalomania он вобще фа второй октавы взял. Когда Метла исполняла их телегу Хэтфилду пришлось петь на тон ниже, он сам признался что так высоко ему не взять.

Metalex:

Цитата (-=WarrioR=-)
берёт
брал :(

Warrior:

Metalex, ну да, так как в молодости ему конечно не спеть, но на последних концертах в телеге Sweet Leaf он хоть и с трудом но брал "до" второй октавы, это попробуй так спеть! Не каждый сможет.

Rider:

Что это у Вас все телеги да телеги?...
Вы о  транспорте?

На таких "телегах" далеко не уедешь.

Metalex:

А я привык уже телегами называть.
Ну, что поделать :oops:

Warrior:

"Жизнь телега - я в ней сижу." это текст одной телеги.

Diana:

Ладно уже, давайте что-то новенькое и не такое банальное.

Warrior:

Готовь сани с лета, а телегу с зимы!

Dreamer:

Цитата (-=WarrioR=-)
Готовь сани с лета, а телегу с зимы!
Блин, я не успел сочинить телегу этой зимой, что со мной будет?....

The Metallian:

Цитата (Cthulhu)
Он один из прородителей....
тогда уж металла,а не рока.А вообще,если смотреть глубже - то прародитель,скорее Айомми :)
Нет,я не стараюсь уменьшить значение Озборна.Конечно ,он-один из самых значительных людей в металле.

Metalex:

Он один из прародителей коренного поворота в идее, воплощаемой на рок-сцене.
Фактически, он стал знаменем воскресения идей сатанизма.

Warrior:

Какого накуй сатанизма??  :surp:

Diana:

Цитата (Metalex)
Фактически, он стал знаменем воскресения идей сатанизма.
ну правда ведь смех

Metalex:

Цитата (-=WarrioR=-)
Какого накуй сатанизма??  :surp:
Сатанизма, как воплощения приоритета Воли над Душой.

fantom:

Цитата (Metalex)
Фактически, он стал знаменем воскресения идей сатанизма.

ЛОЛ.

fantom:

Metalex, сатанизм Блэк Саббат и Оззи не настоящий, а театральный, никто и никогда из них не проповедовал сатанизм. Это скорее хоррор элементы, как в фильмах ужасов. Если ты воспринимаешь N.I.B. буквально - это твои проблемы.

Metalex:

Если ты воспринимаешь сатанизм только, как набор сказок о Рогатом или бредовые книги любителя-альпиниста Кроули, то это - твои проблемы.

fantom:

Metalex, приведи примеры воспевания сатанизма в творчевстве Саббат. Не стёб, а реальное выражение своего мировозрения.

Metalex:

По-моему, мы с тобой по разному пониманием, что такое сатанизм.

Warrior:

Metalex, ну так объясни, где ты видишь сатанизм? Из-за одного упоминания имени ******? Я хоть сто раз спою в своих песнях "попса" но мой рок из-за этого не опопсеет.

@Дмитрий@:

fantom, да на мой взгляд, там и театрального-то не особо много. Пример театра - King Diamond, имхо.
И кто, кстати, сказал, что сатанизм - это плохо?..

ERBSDBSD:

Цитата (-=WarrioR=-)
"попса" но мой рок из-за этого не опопсеет.
уже.

@Дмитрий@:

HOLLYWOOD,  :ir: :ir:

Warrior:

Цитата (@Дмитрий@)
И кто, кстати, сказал, что сатанизм - это плохо?..
@Дмитрий@, а чё в нём хорошего?

Metalex:

Цитата (-=WarrioR=-)
Metalex, ну так объясни, где ты видишь сатанизм?
Скажем так, до BS во главу лирики была поставлена Душа, внутренний нравственный закон. BS, вольно или невольно, провозгласили принцип главенства Воли человека над внутренним нравственным законом. Тем самым, в роке произошло противопоставление самого Человека и нравственности. В данном случае, нравственность оказалась тождественна христианским принципам. Человек в лирике BS, и затем самого Оззи, возвышен (либо Человеку сказано, что он может быть возвышен) до бога.
По сути, такое возвышение человека было характерно и для язычества, где человек совершенно спокойно общался с богами, для тоталитарных мировозренийй, типа коммунистического, сатанизма и ницшеанства, как крайней формы возвышения человеческого до супер-человеческого.
BS противопоставляли себя, по моему мнению, в то время, движению хиппи, как маргинальному проявлению нравственного в Человеке - мир, любовь, ьратство и т. д.
Именно эту идею и продолжил практически весь металл в отличии от рока. А крайнюю степень в музыке этой концепции выражают блэк-металлисты, говорящие с человеком, вообще, от имени неких нечеловеческих сущностей.

Warrior:

Цитата (Metalex)
BS противопоставляли себя, по моему мнению, в то время, движению хиппи, как маргинальному проявлению нравственного в Человеке - мир, любовь, ьратство и т. д.
Metalex, из этого следует что BS сатанисты, потому что не поют про ангелочки и цветочки. В мире много зла, и если ты поёшь о нём, то не значит что ты его сторонник, что ты сатанист.

Rider:

Таких самых идей первые два альбома там все дьявол да сатана, и если у других групп это было скорее метафорически, например "Виски-дьявол", то дьявол в Black Sabbath именно выступал как воплощение зла. Это конечно не было сатанизмом в том понимании, какое привили Venom или Slayer, не говоря уже о чернухе 1990-х. Но факт остается фактом.

А уж ранняя сольная карьера Озборна там же Дьявол на сатане сидит и люцифером погоняет :).
И это сейчас все воспринимается, как милые шалости, но тогда это было сверхактуально. Да и не стоит забывать пуританское штатовское общество, где любое заигрывание с темой зла, кроме наверное фильмов ужасов, было табуировано.
Именно этот "запретный плод" и имидж "сатаниста", "повелителя темных сил" и сыграл решающую роль в его популярности. а заним уже ринулись и все другие "поклонники дьявола". Это уже в 1990-х годах его так называли скорее символически, за его заслуги, а тогда все было серьезно.

Metalex:

Цитата (-=WarrioR=-)
Цитата (Metalex)
BS противопоставляли себя, по моему мнению, в то время, движению хиппи, как маргинальному проявлению нравственного в Человеке - мир, любовь, ьратство и т. д.
Metalex, из этого следует что BS сатанисты, потому что не поют про ангелочки и цветочки. В мире много зла, и если ты поёшь о нём, то не значит что ты его сторонник, что ты сатанист.
Не обязательно употреблять слово "сатанист".
Но дело в том, что в Человеке ничего нет кроме его Души (нравственного закона), который воплощается либо в религиях, либо в моральных и нравственных принципах общества и его Воли, то есть его хотений (если так можно выразиться). Вся история Человека, как существа, это поле битвы между его Душой и его Волей.
Вопрос не в том о чем петь, а в том, что ты говоришь в песнях Человеку, а сказать можно только две вещи: либо смотри на мир, либо меняй мир.
Третьего просто не дано.

Warrior:

Metalex, ну я лично считаю что воля должна преобладать над душой. Я сатанист?

Metalex:

Цитата (-=WarrioR=-)
Metalex, ну я лично считаю что воля должна преобладать над душой. Я сатанист?
Ты человек, считающий, что Воля должна преобладать над Душой.
Скорее всего, тогда, ты можешь с разной долей вероятности, в зависимости от врожденных или приобретенных комплексов, и в зависимости от внешних условий быть
коммунистом
фашистом
металлистом
язычником
атеистом
сатанистом
ницшеанцем

Конь_Бледный:

По-моему не очень уж удобные слова - Душа и воля... Ну хоть убейте мне куда больше нравится ницшевские термины "Аполлоническое" и "Дионисийское" (как Душа и Воля соответсвенно)

Metalex:

Слова - только способ говорить. Их всегда можно поменять.

fantom:

Цитата (Rider)
Таких самых идей первые два альбома там все дьявол да сатана

Первые два альбома Саббат - это чёрный йумар, социальная сатира и эпатаж. Тексты читайте, господа.

Цитата (Rider)
дьявол в Black Sabbath именно выступал как воплощение зла

Дык он практически везде таковым и выступает....

Цитата (Rider)
Это конечно не было сатанизмом в том понимании, какое привили Venom или Slayer, не говоря уже о чернухе 1990-х.

Да это ваще не было сатанизмом. Ни с какого боку. А Слэйер кстати атеисты, а не сатанисты. И социальщины в их песнях куда больше соттонизма.

Цитата (Metalex)
коммунистом
фашистом
металлистом
язычником
атеистом
сатанистом
ницшеанцем

А металлистом это как? Это некое унифицированное определение, или же ты имел ввиду рабочих металлургических предприятий?

Конь_Бледный:

Это да...
Хотя... думаю Аполлон и Дионис - это вообще конструкты мысли, можно сказать, более метафизические, что ли, Вроде как Порядок versus Хаос

Цитата (fantom)
А металлистом это как? Это некое унифицированное определение, или же ты имел ввиду рабочих металлургических предприятий?

А можно я отвечу?
По-моему, металисты так или иначе разделяют одну из вышеприведённых концепций...
А само понятие металиста - он означает специфическую разновидность меломана, для которого приоритетным является метал

Metalex:

Цитата (Конь_Бледный)
Это да...
Хотя... думаю Аполлон и Дионис - это вообще конструкты мысли, можно сказать, более метафизические, что ли, Вроде как Порядок versus Хаос
Щас тебя спросят: ты что? За Хаос??? :D

Конь_Бледный:

Цитата (Metalex)
Цитата (Конь_Бледный)
Это да...
Хотя... думаю Аполлон и Дионис - это вообще конструкты мысли, можно сказать, более метафизические, что ли, Вроде как Порядок versus Хаос
Щас тебя спросят: ты что? За Хаос??? :D
Я?) За то, чтобы люди, живя в поорядке понимали всю силу Хаоса и того что голос Воли к власти - он сильнее всего...
И это он говорит им изнутри, а разум - лишь фантом, иллюзия того, что происходит и что сильнее. Намного сильнее

fantom:

Читаем название темы ВНИМАТЕЛЬНО и бредим философией в специально предназначенной для словоблудия теме.

Diana:

Интересно, что обо всем этом думают самми участники группы и Оззи

Оззи Озборн: «Я никогда не увлекался сатанизмом или черной магией. Когда мы начинали, мы играли какой-то психоделический джаз/блюз. Но Гтзер Батлер, басист и основной автор текстов Sabbath, подметил, что, как ни странно, но люди платят деньги, чтобы смотреть фильмы ужасов, чтобы быть до смерти напуганными. Может быть, и нам стоит начать писать страшную музыку?»

Гизер Батлер: «На наши концерты начали приходить всевозможные колдуны и ведьмы, устраивая ритуалы и поклоняясь нам. Это был лишь наш имидж, мы ни в коем случае не пытались пропагандировать «черные» силы. Отец Оззика даже сделал нам всем кресты, чтобы мы их всегда носили с собой, якобы отпугивая нечистую силу»

Оззи Осборн: «Пусть верят во что нравится, пусть даже думают, что я поклоняюсь дьяволу. Я просто человек, которому повезло. Я много работал, чтобы стать тем, кем я есть. Конечно, многие работают не поклодая рук. Но удача была на моей стороне»
Оззи Осборн: «Последний настоящий, действительно хороший альбом, на мой взгляд, был  Sabbath Bloody Sabbath/. после этого пузырь лопнул. Мы хотели выбраться из всей этой чернухи…»

Оззи Осборн: «Помимо того, там были всякие психи и сатанисты, что следовали за нами, куда бы мы ни направлялись. В определенный момент я испугался. У них в Сан-Франциско был большой парад во главе с Антоном Лавеем на крыше роллс-ройса. Он назвался «The Black Sabbath Parade» и проходил в определенный день согласно каким-то астрологическим подсчетам»

Оззи Осборн: «30 лет спустя меня спрашивают: «Что Вы думали, записывая свой первый альбом?». Не знаю. Я все еще на это люблю отвечать: «А вы что думали, когда с кем-то первый раз переспали? » Я тогда даже не думал, что будет через 30 лет. Тогда для меня через 30 лет кончалась жизнь.

Diana:

Первая и самая страшная вещица первого же альбома была написана не по каким-то замысловатым «думам о сатанизме», а просто под впечатлением сна Гизера, которому приснилось, будто  сам дьявол стоит у его кровати. Что странного? Разве не на подобных вещах рождаются великие песни? Paranoid так вообще тяготеет к военной теме. Master содержал разные тематики, даже песенку о марихуане, адресные строки папе римскому с высмеиванием пафоса вокруг него, да еще тема об одиночестве. На Volume 4 они  были уже настолько обнюханные всем подряд , что написали оду кокаину, другой наркоте, да еще выдали всем известную балладу «Changes» (согласитесь, ну очень сатанинская вещь)
Sabbath Bloody Sabbathвообще записывался с Уэйкманом, Оззи обзывает всех ублюдками. Да мало ли примеров песен Саббат совершенно далеких от сатанизма. И ежели разобраться над остальными, так ребята пели не о сатанизме как таковом, они перекладывали туда мир, который видели, в котором варились.

Rider:

Я говорю о ранних Slayer как и прочих.
А где же тут черный юмор? Когда пели о войне и разрушениях, тотальной смерти, дьяволе как повелителе зла - это сложно назвать юмором, даже черным. У Саббат 1976-79 тоже социальщины хватает, но это не меняет факта, группы пели о дьяволе их считали именно этим. Сатанизмом.
Элис Купер тоже сатанистом не был - а каким он был в глазах массового обывателя? Бледная перекошенная рожа и гильятина на сцене. Поклонник дьявола!!!
Вот и все.

fantom:

Цитата (Rider)
группы пели о дьяволе их считали именно этим. Сатанизмом.

Млин, ну есть же ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА, кем тебя считают, и кто ТЫ НА САМОМ ДЕЛЕ???

Цитата (Rider)
А где же тут черный юмор?

Повторюсь - читайте тексты. Валом чёрного йумара: N.I.B., Evil Woman, War Pigs - тут правда чёрная сатира, Electric Funeral, Fairies Wear Boots...

Цитата (Rider)
Когда пели о войне и разрушениях, тотальной смерти, дьяволе как повелителе зла - это сложно назвать юмором, даже черным.

Это очень легко назвать юмором. Смотря как это спето, с каким подтекстом. Недалёкие люди воспринимают N.I.B. как молитву диаволу - хотя на самом деле это сплошной стёб.

Diana:

Он пел не о Боге или дьяволе. Он пел о жестокости в людях. Их музыка была сугубо земной, исключительно о земных проблемах. Очень хорошо сказал музыкальный критик Тим Холмс: «Обвинять Осборна в кликушестве и мистицизме может только клерикальный ханжа или несостоятельный претендент на звание «интеллектуала»»

Роберт Плант: «Саббат своей музыкой насмехались над «протестом» хиппи. Позже до нас дошел смысл . Осборн, наверное, первым среди рок музыкантов понял, что зло можно победить только реальной борьбой»

Оззи Осборн: «Мы жили в Бирмингеме. Бирмингем – это другой мир, чем Сан Франциско. Там была любовь, цветочки и вся ерунда, а Бирмингем был грязным промышленным городом. И вдруг на волне хиппи мы запели не о любви, а о свиньях в человеческом обличии»

Вопрос: «Почему БС играют такую мрачную музыку?»
Оззи: «А у вас что, есть повод для веселья? Поделитесь, посмеемся вместе»

Diana:

Все, что делал Оззи как в Саббат, так и сольно и что хоть как-то напоминает кому-то сатанизм, он делал всегда с юмором. Вот из стаааренького общеизвестного советского журнала, из описания концерта Оззи Осборна:

На сцене шумно короновали толстого господина. Четыре мрачных униформиста с размаху воткнули его в колченогий трон. Карлик подал корону улыбчивому священнику, который и водрузил ее на толстого господина. Оркестр начал цедить «аллилуйя», на хорах рявкнули басы, но, словно испугавшись собственной дерзости, притихли. За кулисами деловито орали, а в просцениуме кого-то дегтярно-черного боялись две специально для того нанятые барышни. Они тянули руки к публике, призывая ее разделить их страх. В публике смеялись, но бояться отказывались. Трон с коронованным толстяком поплыл вокруг сцены, басы наконец оправились от пережитого и загудели минорное. На заднике спроецировали крест и профиль господина, втиснутого в трон. Профилем ему явно льстили – наверное, действительно боялись. Затем на трон посветили сверху, и толстый король, приняв подобающую позу, внятно произнес: «Да здравствует рок-н-ролл! – И чуть громче добавил: - Хотя не в рок-н-ролле дело». И засмеялся. И грянула музыка.

Diana:

Широко известный случай, когда в 71 году к Оззи после концерта подходит один человек и спрашивает:
-Я слышал, вы здорово разбираетесь в черной магии. У меня язва, я пробовал лечиться с помощью черной магии, но не помогло. А что вы можете посоветовать?
(Оззи) – Попробуйте молоком, хотя я бы на вашем месте обратился к врачу.

Diana:

Оззи Осборн: Но вам ни разу не приходило в голову, что за многое в не меньшей степени ответственна пресса? Когда БС отправились в первое большое турне, все музыкальные издания словно сошли с ума: «Черная магия над старой Англией!», «Сатана отправился в поход!», «Оззи и его колдуны сеют страх и ужас!» Что, не было? Еще как было! А между тем на концертах исполнялись спокойные блюзы,  причем подбиралась минимальная громкость – мы сознательно заставляли зрителей вслушиваться в каждый звук. БС никогда не были сторонниками убийственного рева аппаратуры: мы писали музыку, которую надо слушать, а любителей визга и грохота я приглашаю на лесопилку – добро пожаловать, ребята!
Мы играли в маленьких залах, о тсилы 2-3 тысячи мест. Громкость небольшая, песни о жизни – при чем здесь черная магия?

Nailed Reaper:

Цитата
дьяволе как повелителе зла

Эм... Библия тоже говорит о Дьяволе, как о повелителе зла. Библия - сатанинская книга?

Rider:

Так я ж про это и говорю. Сейчас мы воспринимаем это как черный юмор, подтекст, а тогдадесяткам  тысячь молодых людей как и критикам Озборна  было не до разбора подтекстов никакого дела. Им главное было соприкоснуться с мистическим и запрещенным...

fantom:

Цитата (Rider)
Так я ж про это и говорю

Вообще зашибись. Ты оказывается про тожен говоришь. А у меня как то иное впечатление создалось:

Цитата (Rider)
А где же тут черный юмор? Когда пели о войне и разрушениях, тотальной смерти, дьяволе как повелителе зла - это сложно назвать юмором, даже черным. У Саббат 1976-79 тоже социальщины хватает, но это не меняет факта, группы пели о дьяволе их считали именно этим. Сатанизмом.

Правда после всех цитат Дианы поправляешься:

Цитата (Rider)
Так я ж про это и говорю. Сейчас мы воспринимаем это как черный юмор

Rider:

Так я ж и говорю, раз пели - значит считали, а то, что они сами думали, мало кого интересовало кроме них самих. Метафора брошенная в народ - это опасная штука, многие ее могут принять за чистую монету и принимали же..

Rider:

Цитата (Diana)
Оззи Осборн: Но вам ни разу не приходило в голову, что за многое в не меньшей степени ответственна пресса? Когда БС отправились в первое большое турне, все музыкальные издания словно сошли с ума: «Черная магия над старой Англией!», «Сатана отправился в поход!», «Оззи и его колдуны сеют страх и ужас!» Что, не было? Еще как было! А между тем на концертах исполнялись спокойные блюзы, причем подбиралась минимальная громкость – мы сознательно заставляли зрителей вслушиваться в каждый звук. БС никогда не были сторонниками убийственного рева аппаратуры: мы писали музыку, которую надо слушать, а любителей визга и грохота я приглашаю на лесопилку – добро пожаловать, ребята!
Мы играли в маленьких залах, о тсилы 2-3 тысячи мест. Громкость небольшая, песни о жизни – при чем здесь черная магия?
Ну это он загнул. Может быть в начале 1970-х такое было, но к 73 они уже выступали на больших площадках.

fantom:

Цитата (Rider)
но к 73 они уже выступали на больших площадках

В цитате конкретно сказано про первое большое турне. Это явно не 73-й. В 70-м они всё по Университетам в основном колесили.

Diana:

Цитата (Rider)
Метафора брошенная в народ
а может все-таки "сенсация", необходимая прессе?

Rider:

Она была необходима всем и прессе и самим музыкантам и их менеджменту.

Rider:

И вообще все эти интервью напоминает байки на завалинке от пенсионеров, вот так то было, кого-то куда-то понесли.
Выше же было сказано, Плантом, въехали многоие потом!

Diana:

Цитата (Rider)
Она была необходима всем и прессе и самим музыкантам и их менеджменту.

ну вот и ответ на все

Diana:

Цитата (Rider)
въехали многоие потом!
Плант говорил "потом", подразумевая "чуть позже", а не спустя 30 лет. Из контекста видно. Извини, допечатывать устала.

Dreamer:

Только дебил мог назвать Саббат сатанинской группой!
Diana, fantom, -=WarrioR=-, получите плюс...

Цитата (@Дмитрий@)
И кто, кстати, сказал, что сатанизм - это плохо?..
Ну это смотря какой, если сатанист это челевек который режет маленьких детей воимя дьявола то это плохо, а если это чувак типо King Diamond'a то это очень хорошо, вообще Труъ сатанисты придают в жертву только казлов и баранов, а не людей, как это делают современные сатанисты....

Nailed Reaper:

Цитата
сатанисты придают в жертву только казлов и баранов, а не людей

А разница? Порой очень легко спутать.

PS: а я сотонизм в музыке люблю. Только вот у Саббат его нет, канеш. Разве только в заглавной песне, да и то такой... осторожный, дилетантский.

Dreamer:

Цитата (Nailed Reaper)
А разница? Порой очень легко спутать.
Это точно...

@Дмитрий@:

Cthulhu,
"Большинство ни черта не понимает в этом. Они представляют Сатанистов, хватающих малышей, играющих в песочек, тащущих их домой, надрезающих им руки, пьющих их кровь и т.д. и т.п. Полнейшая чушь! Антон Ла Вей считается черным монахом Сатанизма, и, если вы откроете его библию на странице 89, то вверху прочтете: "Ни при каких обстоятельствах настоящий Сатанист не должен приносить в жертву ребенка или какое- нибудь животное!"
(c) King Diamond.
И еще он же:

"Это, наверно, первая библия, с которой я целиком и полностью согласен, - это полная противоположность всем общепринятым представлениям о сатанизме как о зле, жестокости, жертвоприношениях. Честность, эта пространная философия относится и к моему жизненному пути".

Dreamer:

Как то прочитал в топике KD - "Если бы все были сатанистами как Кинг, то на земле был бы рай!"
@Дмитрий@, Я это читал.. ТРУЪ!!!

Rider:

Сатанизм...курам на смех ваш сатанизм. :D
Ла Вей - распиаренное посмешище. Само название "Сатанинская библия" уже анекдот.

Библия как памятник древней культуры является универсальной человеческой ценностью. Это писание смогловыйти за границы того региона, в котором зародилось, в отличиеот других известных религиозных поэм, как Песнь о Гильгомеше и Энума Элиш. Уже с середины 2 века до нашей эры он была переведена на греческий язык, позднее на латинский. Библия оставила неизгладимый след в культуре человечества, прежде всего Западной цивилизации.
Само слово "библия" от греческого BIBЛIA - то есть книги во множественном числе, так как перевод с еврейского на аромейский, а потом на греческий (септуагинта) был в нескольких частях, а потом уже значение  трансформировалось в единственное число.

И вот этот самый Вей пишет некое сочинение и называет его "библией" (черной, сатанинской). Разве не комично? Интересно, он сам понимал, на что замахивается?

И потом в Библии же все очень символично, никто из здравомыслящих верующих христиан не воспримет все буквально, как там написано. У Ла Вея же набор посылов, очень такой конкретный, типа чего можно делать, чего нет (см. выше).

Dreamer:

Цитата (Rider)
Ла Вей - распиаренное посмешище. Само название "Сатанинская библия" уже анекдот.
У тя с головой всё в порядке? Это Ла Вей первый начал пропаведовать сатанизм, до него сатанизма не было...
Цитата (Rider)
У Ла Вея же набор посылов, очень такой конкретный, типа чего можно делать, чего нет
Так в это и вся фишка, что нету взяких загадок!!!
Хватит из себя Феолога строить!

Rider:

Цитата (Cthulhu)
Только дебил мог назвать Саббат сатанинской группой!
Diana, fantom, -=WarrioR=-, получите плюс...
Цитата (@Дмитрий@)
И кто, кстати, сказал, что сатанизм - это плохо?..
Ну это смотря какой, если сатанист это челевек который режет маленьких детей воимя дьявола то это плохо, а если это чувак типо King Diamond'a то это очень хорошо, вообще Труъ сатанисты придают в жертву только казлов и баранов, а не людей, как это делают современные сатанисты....

О!!! Потрясающие познания! А какие выводы. Класс!  :D Дескать, натоящий Тру (интересно, а что значит мягкий знак на конце слова?) алкаголик это не тот который бухает каждый день кроме водки еще и технические средства типа "Росинки", а тот, который сандалит исключительно белую и недорогое вино!
Нет это определенно, что-то новенькое.
Где-то это уже было?...Ах да. Как поется в одной известной песне: "Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли".... Эта чушь...оа прекрасна. Плюс заработал!  :ir:

Metalex:

Да чего привязались к слову "сатанизм"?..
Надо пошире смотреть.

Rider:

Парень, сатанизм был всегда! С момента первых христиан.
А уж в эпоху возрождения, когда вроде бы отступил мрак средневековья (ну охота на ведьм, индульгенции, слышал про такое?) образованные люди не нашли ничего умнее как изучать кабаллу и исследовать сатанизм.

Dreamer:

Цитата (Rider)
Дескать, натоящий Тру (интересно, а что значит мягкий знак на конце слова?)
Зачем ты тут на форуме сидишь?  :ir:
Цитата (Rider)
Дескать, натоящий Тру (интересно, а что значит мягкий знак на конце слова?) алкаголик это не тот который бухает каждый день кроме водки еще и технические средства типа "Росинки", а тот, который сандалит исключительно белую и недорогое вино!
Ты хотя бы постарайся осмыслить что я написал...

Rider:

Цитата (Metalex)
Да чего привязались к слову "сатанизм"?..
Надо пошире смотреть.
Так это ж ты сам кашу и заварил :)
 Я предлогал посмотреть ширше и глубже, но тут еще и "Тру" продключились.

Dreamer:

Цитата (Rider)
(ну охота на ведьм, индульгенции, слышал про такое?)
Ведьмы=сатанисты?  :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :ir: :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :ir: :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :ir: :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :surp:  :surp:
Самый юморной чувак на форуме 100%!!!  :ir:  :ir:

Rider:

Цитата (Cthulhu)
Цитата (Rider)
(ну охота на ведьм, индульгенции, слышал про такое?)
Ведьмы=сатанисты?  :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :ir: :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :ir: :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :ir: :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :ir:  :Самый юморной чувак на форуме 100%!!!  :ir:  :ir:
Я говорил про средневековую истерию. А то кто же? Ты "Молот ведьм" читал? Им же только вызовы люцифера и шашни с более мелкой нечистью, которая помогала им добиваться своих целей, и вверяли!
 

Dreamer:

Блин, давайте дружно посмотрим на название темы!!  :D

Rider:

Почитай Мориса Дрюона, профессиональный историк, писал книги и романы основываясь на научных фактах и летописях. "Железный король" например, тебе будет интересно, серьезно.

Metalex:

Так я заварил только потому, что мне кажется, что именно BS возродили концепцию возвеличивания Человека по отношению к богу. И сделали это с помощью только того средства, которое посчитали нужным в этот момент. Естественно, что это был театральный сатанизм. Они обращались к Человеку от имени Сатаны, что бы показать Человеку, что единственный, кто может помочь миру, это он - Человек.
Ровно то же самое говорил и Гёте в "Фаусте" словами - "Я - часть той силы, которая вечно хочет зла и вечно творит добро"
Только это зло является злом по отношению к рабской сущности человека. Которая, к тому же, ещё и подогревается христианским догматом.
Даже коммунисты учили детей письму со слов - "Мы не рабы, рабы не мы". И я склонен трактовать это, как некое трансцендентное (неявное, неосознанное) подтверждение того, что и коммунизм, как идеология, стоит на тех же позиция, что и сатанизм и фашизм и язычество.

Rider:

А тема такова, считаете ли певца Джона Озборна в той же форме (вокальной то есть), как и 20 лет назад. То есть согласны ли с Q Magazine. Я согласен.

Metalex:

Цитата (Rider)
А тема такова, считаете ли певца Джона Озборна в той же форме (вокальной то есть), как и 20 лет назад. То есть согласны ли с Q Magazine. Я согласен.
А я нет.
Неправильно говорить о нем только, как о певце. Певец - это Хворостовский.
Опрос некорректен.

Rider:

Цитата (Metalex)
Так я заварил только потому, что мне кажется, что именно BS возродили концепцию возвеличивания Человека по отношению к богу. И сделали это с помощью только того средства, которое посчитали нужным в этот момент. Естественно, что это был театральный сатанизм. Они обращались к Человеку от имени Сатаны, что бы показать Человеку, что единственный, кто может помочь миру, это он - Человек.
Ровно то же самое говорил и Гёте в "Фаусте" словами - "Я - часть той силы, которая вечно хочет зла и вечно творит добро"
Только это зло является злом по отношению к рабской сущности человека. Которая, к тому же, ещё и подогревается христианским догматом.
Даже коммунисты учили детей письму со слов - "Мы не рабы, рабы не мы". И я склонен трактовать это, как некое трансцендентное (неявное, неосознанное) подтверждение того, что и коммунизм, как идеология, стоит на тех же позиция, что и сатанизм и фашизм и язычество.
Разумно сказано. Только вот насчет язычества не согласен, главная суть язычества жизнь в гармонии с окружающим (природным) миром частью которого считал себя сам человек. Он был связан с высшими силами и они с ним. Другие же идеологии были направлены на передел всего под мерку самого Человека (у ницшианства - сверхчеловек, у хритианства - венец творения), то есть было насилие над всем окружающим, в том числе и остальных (не сверх) людей.
Металекс, хоть коммунисты и учили этому, но кто были массы в коммунистическом (советском обществе) России или Китая? Натуральные рабы. Блаженствовали только вожди и их многочисленный институт холуев (от заместителей и секретарей до личных шоферов и продавцов спец магазинов).
Над христианскими божествами возвеличились, а Ленину поклонялись! :)

fantom:

По моему Диана привела достаточно цитат, для того, чтобы закончить спор о сатанизме Блэк Саббат и не засорять топик философией. БЛЭК САББАТ НЕ БЫЛИ САТАНИСТАМИ НИКОГДА.

Metalex:

Вот мы и пытаемся понять, кем же они были.

Rider:

Эй, Cthulhu , правильный ты сатанист или неправильный!..
Забери-ка свой минус к дьяволу назад, это несправедливая оценка. В отличие от Фантома и Кондрата, которые меня уличили в непоследовательности и ошибках по музыкальным вопросам заслуженно, в том, что ты написал меня не упрекнешь!.....дьявол тебя бери!! :ag:

Dreamer:

Цитата (Rider)
Эй, Cthulhu , правильный ты сатанист или неправильный!..
Я Не Сатанист...
Цитата (Rider)
В отличие от Фантома и Кондрата
Они тебе никогда минусы не ставили...
Цитата (Rider)
Забери-ка свой минус к дьяволу назад
Только за то что ты мне поставил плюс! :P (через 24 часа, т.к. пока нельзя)

Rider:

Ишь ты ...:)

Defender:

Цитата (Metalex)
Цитата (Rider)
А тема такова, считаете ли певца Джона Озборна в той же форме (вокальной то есть), как и 20 лет назад. То есть согласны ли с Q Magazine. Я согласен.
А я нет.
Неправильно говорить о нем только, как о певце. Певец - это Хворостовский.
Опрос некорректен.
Полностью согласен

Warrior:

Цитата (Metalex)
Ты человек, считающий, что Воля должна преобладать над Душой.
Скорее всего, тогда, ты можешь с разной долей вероятности, в зависимости от врожденных или приобретенных комплексов, и в зависимости от внешних условий быть
коммунистом
фашистом
металлистом
язычником
атеистом
сатанистом
ницшеанцем
Metalex, вобще-то я рокер. А насчёт преобладания - если бы я был Богом, то не хотел бы чтобы люди мне тупо покланялись в построенных ими же храмах, а хотел бы чтобы они без сверхъестественной посторонней помощи смогли выжить в мире только с помощью своей воли и силы разума. Тогда я бы получил действительно сильных людей в свою команду когда они попадут ко мне, а не отбивателей поклонов.
И вобще многие религиозные правила и предрассудки придуманы уже после библии самими людьми, а люди несовершенны.

Dreamer:

Цитата (-=WarrioR=-)
И вобще многие религиозные правила и предрассудки придуманы уже после библии самими людьми, а люди несовершенны.
Труъшно сказал!!!

Metalex:

-=WarrioR=-, Зачем богу команда?
И я не говорил о боге. Я говорил о внутреннем нравственном законе.
А кто такие рокеры?
Это те, кто играет рок?

Dreamer:

Блин, задолбали! Посматрите на название темы!!!

Warrior:

Цитата (Metalex)
Зачем богу команда?
Metalex, это единственное логическое решение, зачем ему ещё люди как не для команды? Или просто забавляться?
Цитата (Metalex)
И я не говорил о боге. Я говорил о внутреннем нравственном законе.
Раз тут Бог не причём, тогда причём здесь С*****?

Metalex:

Я использовал этот термин только один раз. Когда стал говорить о творчестве BS. В следующем же посте я стал говорить о Душе и Воле, полностью разделяя точку зрения о театральности сатанизма у BS.

Warrior:

Metalex, да уж теперь не пытайся выкрутиться, ты сказал что Осборн воскресил идеи сатанизма, мы тут спорили три страницы о господстве разума над духом, а теперь ты говоришь что это не сатанизм а просто нравственный закон (в чём я с тобой согласен, но зачем тогда было спорить целых 3 страницы???). Кажется ты сам запутался в своих же размышлениях.

Metalex:

Я ни о чем не спорил, а пытался донести свою мысль.
Первый мой пост звучал так:
"Он один из прародителей коренного поворота в идее, воплощаемой на рок-сцене.
Фактически, он стал знаменем воскресения идей сатанизма."

Он был знаменем. Знаменем, а не воскресителем.
Так получилось, хотя большинство песен принадлежит не ему. Но родился этот миф - "Оззи=Сатанизм". Но этот миф повлек за собой то, о чем сейчас знают все - можно петь о Сатане и от имени Сатаны. И поют - и трэшеры, и металлеры и блэкари и дестеры и индустриальщики.

Следующий мой пост был таким:
"Сатанизма, как воплощения приоритета Воли над Душой."
Никаких кошек и козлов, никаких ритуалов и девственниц на черных алтарях и прочей ерунды.
Только внутренний всегдашний конфликт Человека. Который может принимать на практике разнообразные формы. В том числе и служение Сатане или Одину или Ленину...
Так что, никакой путаницы.

Diana:

хотела сказать ..... в общем, забредили глубже некуда
и снова смысла как такового - кот наплакал
пустословие нынче, видимо, популярн оу мужчин

Dreamer:

Diana, просто женщин нету...  :oops:

fantom:

Цитата (Metalex)
Он был знаменем. Знаменем, а не воскресителем.

Вообще зашибись. Знамя воскресения идей сатанизма - сатанистом при этом не являющийся. За бабки наверное. На полставки. А на другие полставки - Знамя Баптистов.
 Да?

Цитата (Metalex)
хотя большинство песен принадлежит не ему

Ещё раз убедительно прошу - пальцем покажи на сатанизм в песнях Саббат.

Rostik:

Оззи такой сатанист, как я балерина.  Тёмные, мистические сценические образы БС всегда поддерживала, но где там сатанизм-то?  А уж в сольном творчестве сценический образ скорее этакого полусумасшедшего, весьма и весьма далёкого от каких-то параллелей с сатанизмом.  Не знаю, кому как,  а я когда вижу киркорова, мне страшнее. Как глаза выпучит, как гривой чёрной тряхнёт....жуть! 

Dreamer:

Мне кажется тема называется:
Оззи Осборн - сатанист по версии Q Magazine  :ir:  :ir:  :ir:

fantom:

Цитата (Rostik)
Как глаза выпучит, как гривой чёрной тряхнёт....жуть! 

И жутким таким скримом ЕДИНСТВЕННАЯЯЯЯ МАЯЯЯЯЯ...... Аж у Варга Викернесса в тюряге зубы сводит.  :ir:

Цитата (Rostik)
сценический образ скорее этакого полусумасшедшего, весьма и весьма далёкого от каких-то параллелей с сатанизмом.

Именно. То образ неудачника, то городского сумасшедшего, то просто человека полностью запутавшегося в своих грехах и проблемах.

Metalex:

Цитата (fantom)
Цитата (Metalex)
Он был знаменем. Знаменем, а не воскресителем.

Вообще зашибись. Знамя воскресения идей сатанизма - сатанистом при этом не являющийся. За бабки наверное. На полставки. А на другие полставки - Знамя Баптистов.
 Да?

Цитата (Metalex)
хотя большинство песен принадлежит не ему

Ещё раз убедительно прошу - пальцем покажи на сатанизм в песнях Саббат.


Оззи был знаменем в той же мере, в какой, например, был знаменем анархизма князь Кропоткин. С его именем лихие матросы шерстили просторы Украины и юга России, грабя, убивая и насилуя. Сам же князь тихонько пописывал труды по федеральному децентрализованному устройству страны, без применения государственного аппарата и вряд ли примкнул к какой-нибудь пестрой банде под черным флагом и надписью на тачанке "Кропоткин".

Вот пара песен BS:

"NIB"

Теперь, я владею тобой безраздельно
Теперь, наша любовь крепнет с каждым часом
Посмотри мне в глаза, ты увидишь, кто я
Меня зовут Люцифер, пожалуйста, возьми меня за руку

"Повелитель этого мира"
Вы в поисках своего разума, не знаете с чего начать
Нельзя найти ключ, что подходит к замку вашего сердца
Вы думаете, что знаете, но вы никогда не знаете наверняка
Ваша душа больна, но вы не найдете лекарства
Ваш мир сделан для вас кем-то свыше
Но вы выбрали порочные пути взамен любви
Вы сделали меня повелителем мира, в котором вы живете
Я отнял у вас душу, без зазрения совести
Повелитель этого мира
Злой обладатель
Повелитель этого мира
Теперь, он ваш исповедник!
Вы думаете, что невинны, вы ничего не боитесь
Вы не знаете меня, и говорите, но это не ясно
Вы поворачиваетесь ко мне во всей своей земной жадности и гордости
Но повернетесь ли вы ко мне, когда пришла ваша очередь умирать

"Кто ты?"
Да, мне известен секрет
Что сидит в твоем разуме
Ты думаешь, что все люди
Что поклоняются тебе – слепы
Ты словно старший брат
Даруешь нам свою веру
И когда ты наиграешься достаточно
Ты просто бросишь наши души
В прах
Ты думал, что это будет легко
С самого начала
Теперь, я обнаружил, что тебя нет
Я не думаю, что ты хитер настолько
У меня лишь есть еще один вопрос
Прежде чем истечет мое время
Пожалуйста, я прошу тебя, скажи мне
Во имя ада
Кто ты?

fantom:

Metalex, я тебе несколько раз говорил, что эта NIB совершенно не годится в качевстве примера. :) Да и второй пример сомнителен. Нельзя всё у Саббат принимать за чистую монету. Желательно при этом видеть выражение лица Оззт. Утрирую конечно, но тем не менее...

Цитата (Metalex)
был знаменем анархизма князь Кропоткин

Ну не путай ты мух с котлетами и галюциогенными грибами! Кропоткин был АНАРХИСТОМ, даже идеологом, т.к. ты сам же написал, что он труды пописывал. Оззи же никогда не имел никакого отношения к сатанизму.

Metalex:

Всё, что я привел из BS, совершенно точно подтверждает мою мысль.
Насчет мимики лицевых мышц Оззи - оставляю на твоё усмотрение. Тебе видней.

Я-то, как раз, за чистую монету и не принимаю, но приняли те, кто шли вслед за ним, но уже объявившие себя сатанистами в полной мере.
И лирика рока, а затем и металла, поменялась от нравственно-хипповской и сюрреалистической на провозглашающую приоритет Воли над нравственным законом.

Nailed Reaper:

Цитата
но уже объявившие себя сатанистами в полной мере

Кто объявил-то? Ну Даймонд, ну Бентон... двое за 30 лет. Много еще?

Metalex:

Цитата (Nailed Reaper)
Цитата
но уже объявившие себя сатанистами в полной мере

Кто объявил-то? Ну Даймонд, ну Бентон... двое за 30 лет. Много еще?
Блэк весь перечислять или через одного?

Nailed Reaper:

Цитата
Блэк весь перечислять или через одного?

Metalex, это же андеграунд. Кто знает этих блэкеров за пределами метал-тусовки? Тогда и Алексея Перденко и Верхнежопинска, объявившего себя сатанистом, надо в расчет брать.

Metalex:

Цитата (Nailed Reaper)
Цитата
Блэк весь перечислять или через одного?

Metalex, это же андеграунд. Кто знает этих блэкеров за пределами метал-тусовки? Тогда и Алексея Перденко и Верхнежопинска, объявившего себя сатанистом, надо в расчет брать.
Ну, ежели для тебя Dimmu Borgir = Алексей Перденко, тогда вопросов не имею...

Dreamer:

Цитата (Metalex)
Dimmu Borgir
Они знаменитые?  :surp: Выйди наулицу, и спроси у кого хошь, их никто не знает!

Metalex:

Вот обложечка.
Не сатанинская. Рекомендована для детских учреждений.
Число 666 - это не то, что вы подумали. Это номер телефона Армии Спасения.

Dreamer:

Metalex, это стёб...

Dreamer:

Metalex, эсли ты напишешь у ся на майке "Йа сатанист" ты ведь им не станешь?!...

Metalex:

Цитата (Cthulhu)
Цитата (Metalex)
Dimmu Borgir
Они знаменитые? :surp: Выйди наулицу, и спроси у кого хошь, их никто не знает!

Гм-м...
*оглядываясь по сторонам*
Так я, вроде, не на улице беседую? Здесь аудитория несколько другая...

Metalex:

Цитата (Cthulhu)
Metalex, это стёб...
Metalex, эсли ты напишешь у ся на майке "Йа сатанист" ты ведь им не станешь?!...
Докажи, что стёб...
Я просто так на майке не напишу ничего.

Warrior:

Когда Black Sabbath в начале своей карьеры сыграли на концерте телегу Black Sabbath, к ним подошёл главарь сатанинской банды и попросил их сыграть на их шабаше. Саббатовцы отказались. Тогда сатанист сказал что нашлёт на них проклятье. Тогда они заказали себе аллюминиевые кресты и долго с ними ходили чтобы избежать проклятия (кстати на знаменитом видео BS в Париже в 1970-м на шее Айомми крест, может это он и есть?)
А потом на одном концерте вырубился свет, и Оззи испугался что в него будут стрелять. Но оказалось что просто пробки выбило.

Dreamer:

Цитата (Metalex)
Докажи, что стёб...
Докажи фактами что БС сатанисты... Если они факинг сатанисты то почему Озз на каждом концерте говорит "God bless you all"?

Metalex:

Цитата (Cthulhu)
Цитата (Metalex)
Докажи, что стёб...
Докажи фактами что БС сатанисты... Если они факинг сатанисты то почему Озз на каждом концерте говорит "God bless you all"?
Я не утверждал, что они сатанисты.

fantom:

Metalex, а почему ты эту сторону обложки SBS сюда вставил, да с комметарием таким, а другую нет? :) Мог бы тоже, с комментарием. :)
Кстати ты фрески в церквях видал, где ещё более страшные картинки нарисованы? Это сатанинские церкви? :)

Warrior:

fantom, точно, кажется Босх? Он там вобще нарисовал как черти жарят грешников в аду.

Metalex:

Цитата (fantom)
Metalex, а почему ты эту сторону обложки SBS сюда вставил, да с комметарием таким, а другую нет? :) Мог бы тоже, с комментарием. :)
Кстати ты фрески в церквях видал, где ещё более страшные картинки нарисованы? Это сатанинские церкви? :)
Видел, конечно... Более страшных-то нет, а вот похожие имеются.
Но это... Как бы тебе сказать....
Это как человек голый.
Спереди смотришь М и Ж - отличаются коренным образом.
А сзади поглядишь: и там и там  - жопа.

Вот ещё стёб.

Прикольные пацаны этот BS! Только и прикалываются...


А вот и оборотик:

Видно, что это антипод передней части, и отражает он торжество Духа.

Nailed Reaper:

Цитата (Metalex)
Ну, ежели для тебя Dimmu Borgir = Алексей Перденко, тогда вопросов не имею...

Dimmu Borgir и Cradle of Filth - две группы, и то не блэковые, а, скажем так, приблэкованные, которые пользуются некоторой популярностью... а еще? Так ли уж каждый второй знает Burzum, Emperor, Mayhem, Darkthrone? А?

Цитата

Бутлег какой-то, блин... а названия трибьютов саббатам "Nativity in Black" - тоже сатанизм? Это ж вольная расшифровка "N.I.B", которая на деле значит "Бородка клином".

Metalex:

Цитата (Nailed Reaper)
Цитата (Metalex)
Ну, ежели для тебя Dimmu Borgir = Алексей Перденко, тогда вопросов не имею...

Dimmu Borgir и Cradle of Filth - две группы, и то не блэковые, а, скажем так, приблэкованные, которые пользуются некоторой популярностью... а еще? Так ли уж каждый второй знает Burzum, Emperor, Mayhem, Darkthrone? А?
На этом форуме - знают. И здесь мы говорим на уровне людей, разбирающихся в музыке.
Не придирайся - блэк не блэк (я знаю, что играют эти друзья), но пентаграммы у них имеются, и в интервью они своих взглядов не скрывают.

Nailed Reaper:

Metalex, хорошо, четыре по-настоящему известных группы насобирали... так ли круто за 37 лет? :surp:

Metalex:

Цитата (Nailed Reaper)
Metalex, хорошо, четыре по-настоящему известных группы насобирали... так ли круто за 37 лет? :surp:
А сейчас начну выкладывать по одной.
Чтоб подольше хватило. :so:
Итак, следующие - трэшеры Destruction.

fantom:

Цитата (Metalex)
Более страшных-то нет, а вот похожие имеются.

Есть и более страшные. А иллюстрации из средневековых Библий и теологических книг, которые даже блэкеры зачастую на своих обложках используют?
И почему ты такой трудный? Какие то ерундовые аргументы приводишь, а на ФАКТЫ, которые Диана выложила в изобилии - плевать хотел. Выкладываешь обложку СБС, типа, как сатанинскую, а когда тебе припоминают её оборот, чуть ли не на икону похожий - сразу выкручиваешься - "торжевство духа". Вот почему у тя Геббельс в подписи. Тоже "пропагандист". И тоже выкручиваться любил.

Nailed Reaper:

Цитата
Итак, следующие - трэшеры Destruction.

Сатанииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииисты... ух какие... прям байус!!! :ir: :ir: :ir:

fantom:

Цитата (Metalex)
пентаграммы у них имеются

На флаге Евросоюза валом пентаграмм. Тоже сатанисты. А омериканци - те ваще звери.

fantom:



Metalex:

Цитата (fantom)
Цитата (Metalex)
пентаграммы у них имеются

На флаге Евросоюза валом пентаграмм. Тоже сатанисты. А омериканци - те ваще звери.

У них, что? Тоже перевернутые?

fantom:

Цитата (Metalex)
У них, что? Тоже перевернутые?

Смотря как флаг повесишь.  :ir:
Кстати пентаграмма - это ВООБЩЕ звезда и по фиг - перевёрнутая или нет.

И почему ты замечаешь у Саббат сатанинскую символику, а христианскую нет? А она тем не менее даже на их официальном сайте присутствует. И наверное надо в ответ тебе начинать также тупить. Я заявляю - Блэк Саббат добропорядочные христиане, даже самаритяне и готов легко и просто это доказать. :)

Nailed Reaper:

Цитата
У них, что? Тоже перевернутые?

Действительно, сразу бы сказал про Козла. А то просто пентаграмма - она и на башнях Кремля имеецо.

Metalex:

Цитата (fantom)
Цитата (Metalex)
У них, что? Тоже перевернутые?

Смотря как флаг повесишь. :ir:
Кстати пентаграмма - это ВООБЩЕ звезда и по фиг - перевёрнутая или нет.

И почему ты замечаешь у Саббат сатанинскую символику, а христианскую нет? А она тем не менее даже на их официальном сайте присутствует. И наверное надо в ответ тебе начинать также тупить. Я заявляю - Блэк Саббат добропорядочные христиане, даже самаритяне и готов легко и просто это доказать. :)

А я заявляю, что Саббат обнажили конфликт между Волей и нравственным законом.

Кстати, если тут модны цитаты, приведу одну про VENOM (ну, это такая совершенно неизвестная группа... :)):
Venom
История Venom начинается в 1979-80 годах в Ньюкастле, Англия, когда
три фаната-металлиста и музыканта решили сделать шаг дальше, чем все
остальные современные им группы. Даже их имена показались им недостаточно
вызывающими, чтобы открывать их широкой публике, посему Конрад Лэнт
(Conrad Lant). Джефф Данн (Jeff Dunn) и Тони Брэй (Топу Bray) сменили свои
имена на noms de guerre (военные позывные) соответственно Кронос (Cronos),
Мантас (Mantas) и Абаддон (Abaddon). Их музыка стала такой же
преувеличенной, как их имена, что дополнилось и безумными стихами. По
словам Абаддона вдохновение они черпали в ранних хэви-металлических
группах, таких как Black Sabbath и Deep Purple:

Мне было около 19 лет. Мы все западали на Judas Priest, Deep Purple,
Motorhead, Black Sabbath. Мантас был большим поклонником KISS. Мы
вдохновлялись этими командами. Мы решили взять дьявольский контекст из
Black Sabbath, соединить его со сценическим образом KISS и оригинальностью
Deep Purple. Отсюда и получился Venom. Venom никогда не планировался как
более мрачный Iron Maiden или что-то в этом духе на самом деле мы создали
Venom из тех старых групп, но и от них взяли не так уж много.

Venom взял тяжесть и темный мистицизм от своих предшественников и
осовременил его, сделав из него что-то вроде удара по морде, поскольку к
тому времени многие металлические музыканты стали вести роскошный образ
жизни благодаря своим коммерческим успехам, растеряв большую часть былого
задора, что когда-то вызывал возбуждение. При ближайшем рассмотрении
видно, что Venom играл всё тот же быстрый блюз-рок, но с такой первобытной
агрессией, которую раньше считали атрибутом лишь панковских команд. "Наша
музыка родилась сразу после взрыва популярности панков в Англии", -
говорит Абаддон. - "если же прослеживать вдохновение, я думаю, можно найти
и Deep Purple и Sex Pistols, Led Zeppelin и Black Sabbath". Посему
неудивительно, что ранние фэны Venom происходили не только из стандартной
металлической тусовки (многие в которой считали их бессмысленно
агрессивными и бесталанными производителями шума). Абаддон вспоминает:
"Мы играли и для панков и для скинхедов и для волосатых - для всех.
Где ещё волосатый парень придёт на панковский концерт, а тут для всех
стало круто ходить на Venom. Вот почему число слушателей быстро росло и
все они были ярыми фанатами: они почти религиозно были преданны Venomy и
никогда не меняли своего мнения".
В Америке же большое число ранних фэнов Venoma происходило из
зарождавшейся хардкоровой тусовки, которая раскручивалась одновременно с
выходом первых синглов Venoma. Старые штандарты Venom, такие как "Не дай
легко себя убить" больше всего напоминают едкий, насильственный звук Black
Flag начала 80-х, чем любую группу из Англии тех времён, хотя если не
обращать внимания на низкокачественную запись, слишком искажённые гитары и
лающий вокал Кроноса. Venom мало чем отличается от Black Sabbath,
включенного на 78 оборотов.
Помимо своего первопроходчества в области искажённого звука,
Сравниться с которым не могла ни одна панковская или металлическая
команда тех времён, известность Venom удвоилась благодаря сознательному
включению в их имидж Сатанизма до такой степени, что это вызвало бы ночные
поллюции у средневековых инквизиторов. Учитывая степень богохульства,
ставшую их фирменным знаком, неудивительно, что группа была воспринята как
панацея для души теми подростками, что воспитывались в удушающих
христианских обычаях и искавших выхода оттуда. Практиковали ли члены
группы ритуалы, которые они воспевали в своих песнях, не имело значения
для их слушателей, которые находили откровения в таких например стихах:
Мы пьем блевотину жрецов
Трахаем умирающую шлюху
Мы высасываем звериную кровь
И храним ключи от двери смерти

Такие высказывания нашли большой отклик в сердцах их фэнов и ранние
альбомы Venom - Welcome Tо Hell ("Добро пожаловать в Ад" 1981), Блэк-метал
("Черный металл" 1982) и At War With Satan ("На войну с Сатаной" 1983)
продавались сотнями тысяч. В названии их второго альбома будущий стиль
Сатанинской музыки обрёл своё название. Эта запись также высекла в камне
одни из самых главных черт жанра, первейшими из которых следует признать
открытую политику насильственного противостояния иудео-христианству,
бесконечное богохульство и отказ от всякой утончённости в пользу
грандиозного театра, повисшего над пропастью китча и самоиронии.
Помпезный образ Venom был в значительной степени подпорчен благодаря
присутствию некоторых песен на их ранних альбомах. Несмотря на вес
Сатанинские ухищрения, в конце концов они были рок-группой и такие песни
как "Учительский любимчик", "Ангельская пыль" и "Лихорадка красного света"
являются ничем иным, как низкосортными одами сексу, наркотикам и дешёвым
удовольствиям.
Ранние интервью с Venom ясно подтверждают тот факт, что они были
накачавшимися пивом рок'н'роллерами, мечтавшим хорошо провести время.
Сатанизм, присутствующий в подаче их образа и в стихах, был просто
образом, на который они случайно наткнулись и поняли что таким образом
гарантированно получат внимание и известность. За этим не было никакой
философии, кроме подросткового бунта, представлявшего анти-христианское
богохульство в самом мрачном варианте. Ответ Абаддона па вопрос, считает
ли он себя Сатанистом, искренен, но в то же время показывает, что для него
это не было большой заботой:

Да, раньше я без сомнения был (Сатанистом). Я не потратил много
времени на какую-либо религию в течение последних лет. Я просто пытался
отдать то, что заимствовал у других и очень много мне дали такие люди как
ЛаВей. Я твердо верю во все религии. Религии сегодня превратились в деньги
и это очень опасная зона, поскольку люди становятся легко внушаемыми. Мы
всегда пытались сделать Venom настолько мощным и громким и
бескомпромиссным, насколько могли, но без проповедей. К этому мы подходили
очень сознательно. Все наши фэны называют себя легионами и мы стоим во
главе их, но никогда не занимаемся проповедованием. Это довольно сложная
штука. Мы не хотим, чтобы нас рассматривали как организованную религию, в
которой нужно купить майку или альбом, чтобы финансировать Venom. Если вам
не хочется более слушать Venom, пусть так.

Nailed Reaper:

Metalex, пять групп!!! Ура товарищи!!! :stapp:

fantom:

Цитата (Metalex)
Deep Purple

А вот эти вообще конченные чернушники....

Nailed Reaper:

fantom, без сопливых, у меня был одноклассник, ярый христианин, но гитарист. Он не слушал DP, "потому что они оккультисты"! Серьезно! Христианский роцк любил.

Metalex:

Цитата (fantom)
Цитата (Metalex)
Deep Purple

А вот эти вообще конченные чернушники....
Все вопросы к Venom.
Для них, видать, DP были знаменем...

@Дмитрий@:

N.I.B. как Nativity In Black расшифровывал, между прочим, сам Дио.

Nailed Reaper:

Цитата
N.I.B. как Nativity In Black расшифровывал, между прочим, сам Дио

В данном случае слово "сам" неуместно. У него "полномочий" по расшифровыванию этой аббревиатуры не больше, чем у фэнов, ибо не он ее придумал.

@Дмитрий@:

Nailed Reaper, а ты исключаешь версию, что он мог поинтересоваться у самих музыкантов?

Nailed Reaper:

@Дмитрий@, а ты исключаешь версию, что всем, нахрен, давно известно, что название песне дал Оззи в честь клиновидной бородки Уорда, а точки между буквами поставил Батлер???

@Дмитрий@:

Nailed Reaper, я не утверждал, что Дио прав. А "nib", кстати, скорее острие пера. На него борода Уорда и была похожа.

Nailed Reaper:

@Дмитрий@, почему именно пера? :surp: Nib - острие чего-либо, шип. Как это противоречит характеристике "клиновидный"? :surp:

Dreamer:

В словаре написано:
Nib = перо

@Дмитрий@:

Nailed Reaper, если верить словарю, то это, в первую очередь, именно "кончик, острие пера", "перо", во вторую - "клюв" и только затем - "клин", "острие".  :)

Nailed Reaper:

Цитата
если верить словарю

Какому? У меня в ABBYY Lingvo первым номером идет вообще "клюв, хоботок, нос".

Dreamer:

Цитата (Nailed Reaper)
У меня в ABBYY Lingvo
У меня X-Translator gold, там nib = перо, и в биографии БС сказано что его борода была похожа на перо...

Nailed Reaper:

Цитата
У меня X-Translator gold, там nib = перо, и в биографии БС сказано что его борода была похожа на перо...

МУХАХАХАХАХАХА!!! Нашел чем переводить... эти транслаторы ж только один вариант могут предложить, когда на самом деле переводов могут быть десятки.
А сильно борода, похожая на перо, отличается от клиновидной бородки? :ir:

Dreamer:

Nailed Reaper, согласен, транслятор - говно, но другово нет!  :oops:

Diana:

Эх вы, дети мои...

Гизер Батлер о N.I.B.: "..у нее не было названия, и я просто назвал ее "Nib" - в честь Билла. Дело в том, что у него была борода один в один похожая на острие пера. А точки между буквами я вставил просто для интереса".

*далее в скобках переводчик дает расшифровку, что Nib - это острие пера.
Но поскольку вы, мои маленькие читатели, обладаете несравненным пытливым умом, я исключительно ради вас и в поисках Истины достала свой Concise Oxford Dictionary (кстати, для справки...является по статистике самой читаемой книгой в мире) и нашла там следующую очередность:
nib.* n. 1. the pointed end part of a pen? which distributes the ink. > a pointed or projecting part of an object. 2. (nibs) shelled and crushed coffee or cocoa beans/
-DERIVATIVES nibbler n.
-ORIGIN C15: prob. of Low Low Ger. or Du. origin

Dreamer:

Diana, умница  :P
Кстате, было бы круто если в словаре было написано:
Nib - песня Black Sabbath  :pst:

Warrior:

А вроде Билл Уорд говорил что ещё N.I.B. расшифровывается как Nativity In Black.

Nailed Reaper:

Цитата (-=WarrioR=-)
А вроде Билл Уорд говорил что ещё N.I.B. расшифровывается как Nativity In Black.

М-да..... пропки от бутылок отдыхают по сравнению с тобой, Воин... :heap:

Diana:

Цитата (-=WarrioR=-)
А вроде Билл Уорд говорил что ещё N.I.B. расшифровывается как Nativity In Black.
он так не говорил, ты видимо перепутал что-то. Не знаю кто впервые так расшифровал, может муз. критик какой или поклонники группы, но распространилось все благодаря последним точно.

Alex - The Rocker:

Цитата (Diana)
. Не знаю кто впервые так расшифровал
Дыо

Dreamer:

Alex - The Rocker, это ещё до него было, в 75-ом кажись....

Alex - The Rocker:

Кстати, я могу поискать у меня вроде есть фотография бородатого Билла.

Dreamer:

Alex - The Rocker, именно с nib'ом?

Dreamer:

Давайте переименуем тему в "Флуд"?

Alex - The Rocker:

Цитата (Cthulhu)
Alex - The Rocker, именно с nib'ом?
:yes:

KISSoman:

Ozzy-самый великий вокалист всех времен и народов......

Черный Кот:

KISSoman, после Джина Симмонса.

KISSoman:

Чёрт,ты прав))
и Пола Стэнли не забудь))

Vozzya:

Да, Оззи уже не тот, что был 30 лет назад: и поет уже не так, и по сцене еле передвигается... Но его музыка остается столь же оригинальной, что и раньше. За ним идут, не побоюсь сказать, поколения людей (у меня разве что дед с бабкой его не слушали). А писать, что он худший вокалист ВСЕХ времен - это полнейший бред!!!

Dreamer:

Цитата (Vozzya)
и поет уже не так
А вот с этим не согласен, был недавно на концерте, отлично поёт!

KISSoman:

:dj: ooozzy, ooozzy,ooozzy!!!

Driver Pete:

Цитата (Vozzya)
музыка остается столь же оригинальной,
Спасибо. Было весело.

Vozzya:

Цитата (Cthulhu)
Цитата (Vozzya)
и поет уже не так
А вот с этим не согласен, был недавно на концерте, отлично поёт!

На его концерте в Москве я тоже был (хотя сам из Киева): я такое просто не мог пропустить! Но если сравнивать его нынешний вокал с 70-ми - началом 80-х г.г. ...

Metalex:

Человек стареет, голосовые связки (а это мышцы) слабеют, легкие (а это дыхание) хуже снабжаются кислородом из-за склеротических явлений в сосудах.
Так что, "старение" Оззи - вполне естественно.
Гнобить человека за это - по крайне мере, неумно.
Музыкальный материал, поставляемый Озборном - по прежнему, добротный и усваиваемый (light версия - усвояем).

Игорь Д:

Цитата (Driver Pete)
музыка остается столь же оригинальной,
Спасибо. Было весело.

Расскажи, что смешного? Посмеёмся вместе.

Awake:

Цитата (Vozzya)
На его концерте в Москве я тоже был (хотя сам из Киева): я такое просто не мог пропустить! Но если сравнивать его нынешний вокал с 70-ми - началом 80-х г.г. ...
Цитата (Metalex)
Человек стареет, голосовые связки (а это мышцы) слабеют, легкие (а это дыхание) хуже снабжаются кислородом из-за склеротических явлений в сосудах.
Так что, "старение" Оззи - вполне естественно.
Гнобить человека за это - по крайне мере, неумно.
Вот именно.
И Оззя - все равно Оззя. Второго такого же исполнителя (я имею в виду с похожим вокалом) и близко нет.
Так что здоровья тебе, Оззи, долгих лет жизни и благополучия твоим голосовым связкам! :D

Vozzya:

Да здравствует Великий и Ужасный OZZY OSBOURNE!!!!!!!!!

VLAX:

Ну раз  так то:
1.Дио
2.Гиллан
3.Холвард
4.Плант
5.Диккинсон
6.Меркьюри

отброс:

люди вы че меркурия в задницу ставите я конечно его не фанат но он лучший вокалист

Metalex:

Цитата (отброс)
меркурия в задницу
Оригинальненько...

Zarema:

hz

Metalex:

Аргументируйте!

finmetal:

Интересно, а тот кто сказал, что Оззи худший всех вокалистов переслушал, чтобы такое говорить? :ag:

Rostik:

finmetal, да это люди пытаются так самовыразиться.  Одни - по молодости лет,  другие - по тупоумию. Не приимай близко к сердцу.

Lithium:

А мне всегда нравился голос Оззика,нормальный вокал,наверное редакторы журнала Q наслушались отстойного Tokio hotel и равняют всех по ним.Еще бы тупые сказали что  Дио худший вокалист,я бы вообще расплакался.

Raw NRG:

Сцуко Оззи, какие высокие ноты берёт!!  :surp:
Попросили меня с одной группой спеть "Killing Yourself To Live"...
Ё-маё, я ж чуть не обосралсо... 
:D
Худший вокалист ёпть....

finmetal:

Цитата (Rostik)
да это люди пытаются так самовыразиться.  Одни - по молодости лет,  другие - по тупоумию. Не приимай близко к сердцу.
А ты думаешь я принимаю что ли? :) Это все равно что рейтинги барабанщиков, где барабанщик RHCP на 4 места выше Йена Пейса :)

Rostik:

finmetal, во-во.  И не такое ещё можно увидеть.  По некотрым опросам Oasis - лучшая группа столетия, по другим - Пинк Флойд стоит ниже Blur......  Смешно.

finmetal:

Rostik, каждый пишет так как думает, но иногда "пишушие" просто не умеют думать :)

Rostik:

Цитата (finmetal)
Rostik, каждый пишет так как думает, но иногда "пишушие" просто не умеют думать :)

 Дык проблема-то в том, что думать некоторым просто нечем. Они б и рады, да нечем :D :D :D    Вот и пишут, что попало :ir:

finmetal:

Цитата (Rostik)
Они б и рады, да нечем
Ну чтобы из буковок слова составить тоже чем-то думать надо :ag: :ir:

Awake:

Цитата (Rostik)
finmetal, во-во.  И не такое ещё можно увидеть.  По некотрым опросам Oasis - лучшая группа столетия, по другим - Пинк Флойд стоит ниже Blur......  Смешно.
а некоторые говорят, что Radiohead - вторые Пинк Флойд.
Так же точно Кью Мэгэзин считает Оззи худшим вокалистом.
То есть бредят они там.

wizzzard:

Сколько лет прошло с той дискуссии, а Оззи со своим "самым худшим в мире вокалом" всё поёт себе и поёт. Хорошо! Раз вокал самый худший, то хуже он уже не станет никогда!

Rambler's Top100 Rambler's Top100
Music Counter